[KATALIST] Ez már csak humor

2011. Jún. 6., H, 17:34:23 CEST

Tisztelt Lista!

Én ezt nem értem, az egyik "rokon" (nem vér szerinti) hagyatéki tárgyalásán
olvashattam: Hajas Ferencné, született dr. Bocskov-Jordanov Dorita... (bogár
kisebbséghez tartozott)

Most már ellenállhatatlan késztetést érzek, hogy megkérdjem édesanyámat:
több példa mutatja, hogy van, aki doktorként jön világra, akkor nekem miért
nem adatott meg? Hisz az eset nem egyedülálló. ;-)

2011/6/6 <mesko at bibl.u-szeged.hu>

> Kedves Logikusan Gondolkodo Kollegak! Kapaszkodjatok meg! Az en szemelyi
> igazolvanyomban es lakcim kartyamban is a szuletesi nev: dr. Mesko Eszter
> :)
>
>
>
> --------------------------
> dr. Meskó Eszter
> osztályvezető szakreferens
> SZTE Egyetemi Könyvtár
> tel.: 546640
> mobil:71972
> ---------------------------
>
>
>
>
>
> Idézet "mandygabor at yahoo.com" <mandygabor at yahoo.com>:
>
>
>  Kedves Lista!
>>
>> Örülök, hogy léha felvetésem ilyen komoly szakmai irányba
>> fordult, ez csökkenti a lelkiismeretfurdalásomat.
>>
>> De humoros lezárásnak hadd említsem azt, amikor a leánykori
>> névben is szerepel a "dr." Emlékeztem, hogy láttam ezt
>> már néhányszor az újsághírekben, felsorolásokban. Most
>> megpróbáltam rákeresni az Interneten, de nem volt időm,
>> hogy egynél több példát találjak rá. És ez az egy sem
>> kimondottan humoros.
>>
>> "Hajdú Gézáné, született dr. Szilárd Erzsébet"
>>
>> Rá lehet keresni a Google-ben (így, idézőjelek között).
>>
>> Ez olyan logikai hiba, mint amikor én egy pillanatra
>> meghökkenek, amikor ki akarok menni egy üzletből, és
>> a megfordítható NYITVA/ZÁRVA táblának a "zárva" oldalát
>> látom. Eltelik jó pár mikroszekundum, mire felfogom,
>> hogy ez nem a kimenetelre vonatkozik.
>>
>> Nehéz úgy fogalmazni, hogy minden helyzetben stimmeljen.
>>
>> Szép nyarat és további politikamentes szakmai vitát kívánok!
>>
>> Mándy G.
>> nyugdíjas
>>
>> --- On Sat, 6/4/11, Zimanyi Magdolna <mzimanyi at sunserv.kfki.hu> wrote:
>>
>>  From: Zimanyi Magdolna <mzimanyi at sunserv.kfki.hu>
>>> Subject: Re: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
>>> To: "Koltay Tibor" <Koltay.Tibor at abk.szie.hu>
>>> Cc: "KATALIST lista" <Katalist at listserv.niif.hu>
>>> Date: Saturday, June 4, 2011, 4:10 PM
>>>
>>> Kedves Tibor, t. Katalist,
>>>
>>> On Sat, 4 Jun 2011, Koltay Tibor wrote:
>>>
>>> > Kedves Katalisták!
>>> >
>>> > A tudományos fokozatokról jelent meg néhány
>>> állítás. Ezekhez hozzáteszem a magam meglátásait.
>>> >
>>> >> Az egyetemeken jelenleg szerezhető doktori
>>> fokozat "PhD" megfelel a régebbi akadémiai kandidátusi
>>> címnek.?
>>> >
>>> > Igaz, bár inkább fordítva érvényes: a
>>> kandidátusi ekvivalens a PhD-vel, a szabályozás szerint
>>> legalábbis. Nincs a kandidátusi fokozat alatt.
>>> >
>>> >  Ha tényleg igaz, hogy néhány PhD-s is elkezdte
>>> használni a neve után az "X tudományok doktora"
>>>  megjelölést, azt teljességgel helytelenül teszi. Csak
>>> akkor tehetik meg, ha rendelkeznek ilyennel, vagyis a az MTA
>>> doktora illetve a korábban szerzett "tudományok doktora"
>>> címmel.
>>> >
>>> > Amúgy a "nagydoktori" fokozat a legtöbb országban
>>> nem létezi, hacsak nem a volt Szovjetunió
>>> utódállamaiban.
>>> >
>>> > Szerintem nem mosható össze az egyetemi doktori cím
>>> a régebbi akadémia doktorokéval. Az egyetemi doktor (Dr.
>>> univ.) cím mindenesetre már nem számít a magyar
>>> felsőoktatásban, viszont mindenkinek joga (a személyi
>>> igazolványában), hogy nem tudományos címként, hanem
>>> nevének részeként viselje. Amúgy - ha nem tévedek - ez
>>> a cím egy porosz jellegű hagyományt követett. Ha pedig
>>> igazam van, akkor fantasztikus tettet vittünk végbe a
>>> rendszerváltás előtt 8-) Arról van szó ugyanis, hogy
>>> sikerül ötvözni a szovjet rendszert a háború
>>> előttivel, amikor volt bölcsészdoktori cím.
>>> >
>>> > A jogászok és orvosok doktori címe hagyomány
>>> kérdése is, hiszen hogyan milyen lenne az, ha egy orvost
>>> doktorúrnak vagy doktornőnek szólítanánk.
>>> >
>>> > Üdvözlettel
>>> >
>>> > Dr. habil. Koltay Tibor, PhD
>>> >
>>> > (Jól írtam?)
>>>
>>> Legjobb tudomásom szerint ezt a "fantsztikus tettet"
>>> Magyarország valóban végrehajtotta, valóban az
>>> történt, hogy ötvöztük a szovjet rendszert a háború
>>> előtti német rendszerrel.
>>>
>>> Ez valamennyire a Wikipédia "Tudományos fokozat"
>>> szócikkéből is kiolvasható, bár a szócikk némi
>>> kiegészítésre szorul.
>>>
>>>    Magyarországon, valamint néhány más
>>> volt szocialista országban a
>>>    II. világháború után a szovjet
>>> rendszert vezették be, azaz
>>>    megvonták az egyetemektől évszázados
>>> jogukat a fontosabb
>>>    tudományos fokozatok adományozására,
>>> amit a politikailag
>>>    ellenőrzött testületeknek, például a
>>> tudományos akadémiáknak
>>>    adtak. Az 50-es években az egyetemek
>>> vissazkapták a dokori cimek
>>>    adományozásának lehetőségét,
>>> azonban ez nem minősült tudományos
>>>    fokozatnak. Magyarországon az egyetemi
>>> diploma után az elsőként
>>>    megszerezhető fokozat az egyetemi
>>> doktori (közkeletű néven
>>>    "kisdoktori"), illetve 1984-től a "dr.
>>> univ." volt. Ettől
>>>    függetlenül szerezhető volt, de az
>>> esetek elsöprő többségében a
>>>    dr. univ. címet követte az MTA
>>> Tudományos Minősítő Bizottsága
>>>    által adott kandidátusi fokozat
>>> (C.Sc.).
>>>
>>> 45 után, pontosabban 47-49 körül valóban megvonták az
>>> egyetemektől a doktori fokozat adásának jogát, és
>>> eltörölték az egyetemi magántanár, címzetes
>>> rendkívüli tanár, stb. címeket. Az egyetemeken
>>> bevezették az adjunktus, docens beosztásokat, a
>>> tanársegéd és a tanár megmaradt. Bevezették a
>>> kandidátusi és a "tudományok doktora" fokozatokat. Ezeket
>>> a Tudományos Minősítő Bizottság (TMB) adta. A
>>> kandidátusi fokozat megszerzéséhez egy hároméves ún.
>>> "aspirantúra" elvégzése után, disszertáció
>>> megvédésével lehetett eljutni, tehát a követelmények
>>> kb. megfeleltek a mai PhD fokozat követelményeinek.
>>>
>>> Kandidátusi fokozatot elvileg aspirantúra nélkül is
>>> lehetett szerezni, megfelelő tudományos teljesítménnyel,
>>> kérelem beadása után.
>>>
>>> Aspirantúrára  csak azt vették fel, és
>>> kandidátusi disszertációt csak az nyújthatott be, aki
>>> politikailag megbízható volt. Sorozatosan utasítottak el
>>> szakmailag megfelelő pályázatokat arra hivatkozva, hogy
>>> az illető nem felel meg a politikai megbízhatóság
>>> követelményének.
>>>
>>> A doktori cím eltörlésének volt egy olyan sajátos
>>> következménye, hogy orvosok kerültek ki az egyetemről
>>> doktori cím nélkül. Ennek következtében előfordult,
>>> hogy a patikában nem váltották be a receptet, mert csak
>>> "Kiss János" volt a recepten aláírva, nem pedig "dr. Kiss
>>> János".
>>>
>>> Az egyetemek valóban az 50-es években kapták vissza a
>>> doktori címek adományozásának lehetőségét, mégpedig
>>> pontosabban 1956 után, tudtommal 1957-ben. Ezt mindenki
>>> 1956 vívmányának tekintette. Orvosok és jogászok
>>> auttomatikusan megkapták a doktori címet, más szakokon
>>> disszertáció megvédésével lehetett megszerezni.
>>>
>>> (Volt még 56-nak egy-két ilyen vívmánya, volt, amin ma
>>> talán mosolyoghatunk: ilyen vívmány volt az egyetemeken
>>> az "akadémiai negyedóra" visszaállítása, ezután az
>>> előadások nem reggel 8-kor, hanem negyed 9-kor
>>> kezdődtek.)
>>>
>>> Mivel most már az egyetemeken 2-3 év munkával doktori
>>> címet lehetett szerezni, a szakmák kénytelenek voltak
>>> újraértékelni a kandidátusi fokozat megszerzésének
>>> feltételeit. Nem tudom, hogy valahol lefektették-e
>>> szabályzatban, de a továbbiakban kandidátusi fokozatot
>>> nem lehetett 3 évi aspirantúrával szerezni, hanem ennél
>>> magasabb  - tudományszakonként különböző -
>>> követelményeknek kellett eleget tenni, publikációs
>>> tevékenységet felmutatni.
>>>
>>> A "nagydoktori" címet 1995-ig a TMB, azóta az MTA adja.
>>> Megszerzéséhez mindenképpen a PhD, illetve a kandidátusi
>>> fokozatot jóval meghaladó tudományos tevékenység
>>> szükséges. Tehát PhD fokozattal rendelkező, de MTA
>>> (illetve korábban TMB által adományozott) nagydoktori
>>> fokozattal nem rendelkező személy jogtalanul nevezi magát
>>> az "X tudományok doktorá"-nak.
>>>
>>> Korábban, egészen kivételes eseményként egy-két
>>> alkalommal előfordult, hogy kandidatúrára benyújtott
>>> disszertációra a bizottság ajánlása alapján azonnal
>>> nagydoktori fokozatot adjanak.
>>>
>>> A PhD cím bevezetésekor a kandidátusok automatikusan
>>> megkapták a PhD címet. Egyetemi doktorátussal
>>> rendelkezők kérelmezhették, a kérelemhez mellékelniük
>>> kellett a doktorátus megszerzése után végzett
>>> tudományos, publikációs tevékenységük dokumentumait.
>>> Az egyetem döntötte el, hogy a kérelemre megadja-e a PhD
>>> fokozatot. Tehát kandidátusi fokozat nélküli egyetemi
>>> doktorokból is lehetett PhD.
>>>
>>> Tudtommal volt még egy szocilasita táborbeli ország,
>>> ahol ragaszkodtak a német alapú doktori rendszerhez, ez -
>>> nem meglepő módon - a Német Demokratikus Köztársaság
>>> (NDK) volt. Bár az 50-es években tudommal ők is átestek
>>> a doktori cím eltörlésén, a patikában be nem váltott
>>> receptekkel együtt, azonban később a doktori rendszer
>>> visszaállt és működött.
>>>
>>> > ----- Eredeti levél (Original Message) -----
>>> > Feladó: Nagypál László <lnagypal at hotmail.hu>
>>> > Dátum: Péntek, Június 3, 2011 3:54 du
>>> > Tárgy: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
>>> > Címzett: katalist at listserv.niif.hu
>>> >
>>> >>
>>> >>   T. Lista!   Csak a magyarországi helyzetről
>>> kérdezem, írom:   Régebben  "tudományok doktora" cím
>>> az un. nagydoktorokat jelölte, mely a mostani az "MTA
>>> doktora" címnek felel meg. A cím viselői a nevük után
>>> "DSc"-t használnak.   Ez egyetemeken jelenleg szerezhető
>>> doktori fokozat - név után "PhD" betűkkel jelölve vagy
>>> a név előtt "dr /Dr (?)" - megfelel a régebbi akadémiai
>>> kandidátusi címnek.   (Van még a PhD után egyetemen
>>> szerezhető "habilitált doktor" fokozat, név előtt "dr
>>> habil." van írva; és a viselhető , de már nem
>>> szerezhető régi, szovjet mintájú,  vagy a bizonyos
>>> foglalkozásokhoz még ma is járó "dr univ.", melyet a
>>> név előtt "dr"-rel jelölnek, s nem számít tudományos
>>> fokozatnak, csak az egyetemi diploma egyik változata.
>>> Újabban néhány PhD-s is elkezdte használni a neve után
>>> az "X tudományok doktora" megjelölést. Valami zűrzavar
>>> lehet a szabályzásban,  ha régebbi akadémia doktorok
>>> és a mai egyetemi doktorok így összemoshatóak?
>>> Esengve kérem, hogy javítsanak ki, tegyenek helyre.
>>> Üdv. (NpL)   Mándy Gábor írta:
>>> >>>
>>> >>> És amiről nem beszéltünk még: a szöveg
>>> közben nagybetűvel
>>> >>> írt doktori cím. Az angolban rendben van, de
>>> a magyarban
>>> >>> indokolatlan. (Még olyan tévképzetet is
>>> táplál, hogy a
>>> >>> "nagydoktort" kell Dr-rel írni. Nem.
>>> Tudomásom szerint
>>> >>> csak a név után szokás feltüntetni: az
>>> ilyen vagy olyan
>>> >>> tudományok doktora.)
>>>
>>> Mindezt nagyrészt emlékezetből írtam le, alaposabb
>>> utánanézés nélkül, ha valaki pontosabb adatok alapján
>>> kiigazít, megköszönöm.
>>>
>>> Üdvözlettel
>>>
>>>  Zimányi Magdolna
>>>
>>>  E-mail: mzimanyi at sunserv.kfki.hu
>>> |URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
>>>
>>> --------------------------------------------------------------------
>>> -----Inline Attachment Follows-----
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katalist mailing list
>>> Katalist at listserv.niif.hu
>>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> Katalist mailing list
>> Katalist at listserv.niif.hu
>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>
>>
>
>
> ------------------------------------------------------
> SZTE Egyetemi Konyvtar - http://www.bibl.u-szeged.hu
> This message was sent using IMP: http://horde.org/imp/
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist at listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <https://listserv.niif.hu/pipermail/katalist/attachments/20110606/e2058c90/attachment.html>