[KATALIST] Ez már csak humor

2011. Jún. 6., H, 20:57:53 CEST

A fiaimnak is az szerepel a legújabb személyigazolványukban, hogy az az
anyjuk születési neve Dr. Szegő Ágnes
Ezen én is nagyon meglepődtem, mivel csak
 48 éves koromban doktoráltam...

Dr. Szegő Ágnes
PhD

2011/6/6 Péter Mátyás Eötvös <eotvospm at gmail.com>

>
> Tisztelt Lista!
>
> Én ezt nem értem, az egyik "rokon" (nem vér szerinti) hagyatéki tárgyalásán
> olvashattam: Hajas Ferencné, született dr. Bocskov-Jordanov Dorita... (bogár
> kisebbséghez tartozott)
>
> Most már ellenállhatatlan késztetést érzek, hogy megkérdjem édesanyámat:
> több példa mutatja, hogy van, aki doktorként jön világra, akkor nekem miért
> nem adatott meg? Hisz az eset nem egyedülálló. ;-)
>
> 2011/6/6 <mesko at bibl.u-szeged.hu>
>
> Kedves Logikusan Gondolkodo Kollegak! Kapaszkodjatok meg! Az en szemelyi
>> igazolvanyomban es lakcim kartyamban is a szuletesi nev: dr. Mesko Eszter
>> :)
>>
>>
>>
>> --------------------------
>> dr. Meskó Eszter
>> osztályvezető szakreferens
>> SZTE Egyetemi Könyvtár
>> tel.: 546640
>> mobil:71972
>> ---------------------------
>>
>>
>>
>>
>>
>> Idézet "mandygabor at yahoo.com" <mandygabor at yahoo.com>:
>>
>>
>>  Kedves Lista!
>>>
>>> Örülök, hogy léha felvetésem ilyen komoly szakmai irányba
>>> fordult, ez csökkenti a lelkiismeretfurdalásomat.
>>>
>>> De humoros lezárásnak hadd említsem azt, amikor a leánykori
>>> névben is szerepel a "dr." Emlékeztem, hogy láttam ezt
>>> már néhányszor az újsághírekben, felsorolásokban. Most
>>> megpróbáltam rákeresni az Interneten, de nem volt időm,
>>> hogy egynél több példát találjak rá. És ez az egy sem
>>> kimondottan humoros.
>>>
>>> "Hajdú Gézáné, született dr. Szilárd Erzsébet"
>>>
>>> Rá lehet keresni a Google-ben (így, idézőjelek között).
>>>
>>> Ez olyan logikai hiba, mint amikor én egy pillanatra
>>> meghökkenek, amikor ki akarok menni egy üzletből, és
>>> a megfordítható NYITVA/ZÁRVA táblának a "zárva" oldalát
>>> látom. Eltelik jó pár mikroszekundum, mire felfogom,
>>> hogy ez nem a kimenetelre vonatkozik.
>>>
>>> Nehéz úgy fogalmazni, hogy minden helyzetben stimmeljen.
>>>
>>> Szép nyarat és további politikamentes szakmai vitát kívánok!
>>>
>>> Mándy G.
>>> nyugdíjas
>>>
>>> --- On Sat, 6/4/11, Zimanyi Magdolna <mzimanyi at sunserv.kfki.hu> wrote:
>>>
>>>  From: Zimanyi Magdolna <mzimanyi at sunserv.kfki.hu>
>>>> Subject: Re: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
>>>> To: "Koltay Tibor" <Koltay.Tibor at abk.szie.hu>
>>>> Cc: "KATALIST lista" <Katalist at listserv.niif.hu>
>>>> Date: Saturday, June 4, 2011, 4:10 PM
>>>>
>>>> Kedves Tibor, t. Katalist,
>>>>
>>>> On Sat, 4 Jun 2011, Koltay Tibor wrote:
>>>>
>>>> > Kedves Katalisták!
>>>> >
>>>> > A tudományos fokozatokról jelent meg néhány
>>>> állítás. Ezekhez hozzáteszem a magam meglátásait.
>>>> >
>>>> >> Az egyetemeken jelenleg szerezhető doktori
>>>> fokozat "PhD" megfelel a régebbi akadémiai kandidátusi
>>>> címnek.?
>>>> >
>>>> > Igaz, bár inkább fordítva érvényes: a
>>>> kandidátusi ekvivalens a PhD-vel, a szabályozás szerint
>>>> legalábbis. Nincs a kandidátusi fokozat alatt.
>>>> >
>>>> >  Ha tényleg igaz, hogy néhány PhD-s is elkezdte
>>>> használni a neve után az "X tudományok doktora"
>>>>  megjelölést, azt teljességgel helytelenül teszi. Csak
>>>> akkor tehetik meg, ha rendelkeznek ilyennel, vagyis a az MTA
>>>> doktora illetve a korábban szerzett "tudományok doktora"
>>>> címmel.
>>>> >
>>>> > Amúgy a "nagydoktori" fokozat a legtöbb országban
>>>> nem létezi, hacsak nem a volt Szovjetunió
>>>> utódállamaiban.
>>>> >
>>>> > Szerintem nem mosható össze az egyetemi doktori cím
>>>> a régebbi akadémia doktorokéval. Az egyetemi doktor (Dr.
>>>> univ.) cím mindenesetre már nem számít a magyar
>>>> felsőoktatásban, viszont mindenkinek joga (a személyi
>>>> igazolványában), hogy nem tudományos címként, hanem
>>>> nevének részeként viselje. Amúgy - ha nem tévedek - ez
>>>> a cím egy porosz jellegű hagyományt követett. Ha pedig
>>>> igazam van, akkor fantasztikus tettet vittünk végbe a
>>>> rendszerváltás előtt 8-) Arról van szó ugyanis, hogy
>>>> sikerül ötvözni a szovjet rendszert a háború
>>>> előttivel, amikor volt bölcsészdoktori cím.
>>>> >
>>>> > A jogászok és orvosok doktori címe hagyomány
>>>> kérdése is, hiszen hogyan milyen lenne az, ha egy orvost
>>>> doktorúrnak vagy doktornőnek szólítanánk.
>>>> >
>>>> > Üdvözlettel
>>>> >
>>>> > Dr. habil. Koltay Tibor, PhD
>>>> >
>>>> > (Jól írtam?)
>>>>
>>>> Legjobb tudomásom szerint ezt a "fantsztikus tettet"
>>>> Magyarország valóban végrehajtotta, valóban az
>>>> történt, hogy ötvöztük a szovjet rendszert a háború
>>>> előtti német rendszerrel.
>>>>
>>>> Ez valamennyire a Wikipédia "Tudományos fokozat"
>>>> szócikkéből is kiolvasható, bár a szócikk némi
>>>> kiegészítésre szorul.
>>>>
>>>>    Magyarországon, valamint néhány más
>>>> volt szocialista országban a
>>>>    II. világháború után a szovjet
>>>> rendszert vezették be, azaz
>>>>    megvonták az egyetemektől évszázados
>>>> jogukat a fontosabb
>>>>    tudományos fokozatok adományozására,
>>>> amit a politikailag
>>>>    ellenőrzött testületeknek, például a
>>>> tudományos akadémiáknak
>>>>    adtak. Az 50-es években az egyetemek
>>>> vissazkapták a dokori cimek
>>>>    adományozásának lehetőségét,
>>>> azonban ez nem minősült tudományos
>>>>    fokozatnak. Magyarországon az egyetemi
>>>> diploma után az elsőként
>>>>    megszerezhető fokozat az egyetemi
>>>> doktori (közkeletű néven
>>>>    "kisdoktori"), illetve 1984-től a "dr.
>>>> univ." volt. Ettől
>>>>    függetlenül szerezhető volt, de az
>>>> esetek elsöprő többségében a
>>>>    dr. univ. címet követte az MTA
>>>> Tudományos Minősítő Bizottsága
>>>>    által adott kandidátusi fokozat
>>>> (C.Sc.).
>>>>
>>>> 45 után, pontosabban 47-49 körül valóban megvonták az
>>>> egyetemektől a doktori fokozat adásának jogát, és
>>>> eltörölték az egyetemi magántanár, címzetes
>>>> rendkívüli tanár, stb. címeket. Az egyetemeken
>>>> bevezették az adjunktus, docens beosztásokat, a
>>>> tanársegéd és a tanár megmaradt. Bevezették a
>>>> kandidátusi és a "tudományok doktora" fokozatokat. Ezeket
>>>> a Tudományos Minősítő Bizottság (TMB) adta. A
>>>> kandidátusi fokozat megszerzéséhez egy hároméves ún.
>>>> "aspirantúra" elvégzése után, disszertáció
>>>> megvédésével lehetett eljutni, tehát a követelmények
>>>> kb. megfeleltek a mai PhD fokozat követelményeinek.
>>>>
>>>> Kandidátusi fokozatot elvileg aspirantúra nélkül is
>>>> lehetett szerezni, megfelelő tudományos teljesítménnyel,
>>>> kérelem beadása után.
>>>>
>>>> Aspirantúrára  csak azt vették fel, és
>>>> kandidátusi disszertációt csak az nyújthatott be, aki
>>>> politikailag megbízható volt. Sorozatosan utasítottak el
>>>> szakmailag megfelelő pályázatokat arra hivatkozva, hogy
>>>> az illető nem felel meg a politikai megbízhatóság
>>>> követelményének.
>>>>
>>>> A doktori cím eltörlésének volt egy olyan sajátos
>>>> következménye, hogy orvosok kerültek ki az egyetemről
>>>> doktori cím nélkül. Ennek következtében előfordult,
>>>> hogy a patikában nem váltották be a receptet, mert csak
>>>> "Kiss János" volt a recepten aláírva, nem pedig "dr. Kiss
>>>> János".
>>>>
>>>> Az egyetemek valóban az 50-es években kapták vissza a
>>>> doktori címek adományozásának lehetőségét, mégpedig
>>>> pontosabban 1956 után, tudtommal 1957-ben. Ezt mindenki
>>>> 1956 vívmányának tekintette. Orvosok és jogászok
>>>> auttomatikusan megkapták a doktori címet, más szakokon
>>>> disszertáció megvédésével lehetett megszerezni.
>>>>
>>>> (Volt még 56-nak egy-két ilyen vívmánya, volt, amin ma
>>>> talán mosolyoghatunk: ilyen vívmány volt az egyetemeken
>>>> az "akadémiai negyedóra" visszaállítása, ezután az
>>>> előadások nem reggel 8-kor, hanem negyed 9-kor
>>>> kezdődtek.)
>>>>
>>>> Mivel most már az egyetemeken 2-3 év munkával doktori
>>>> címet lehetett szerezni, a szakmák kénytelenek voltak
>>>> újraértékelni a kandidátusi fokozat megszerzésének
>>>> feltételeit. Nem tudom, hogy valahol lefektették-e
>>>> szabályzatban, de a továbbiakban kandidátusi fokozatot
>>>> nem lehetett 3 évi aspirantúrával szerezni, hanem ennél
>>>> magasabb  - tudományszakonként különböző -
>>>> követelményeknek kellett eleget tenni, publikációs
>>>> tevékenységet felmutatni.
>>>>
>>>> A "nagydoktori" címet 1995-ig a TMB, azóta az MTA adja.
>>>> Megszerzéséhez mindenképpen a PhD, illetve a kandidátusi
>>>> fokozatot jóval meghaladó tudományos tevékenység
>>>> szükséges. Tehát PhD fokozattal rendelkező, de MTA
>>>> (illetve korábban TMB által adományozott) nagydoktori
>>>> fokozattal nem rendelkező személy jogtalanul nevezi magát
>>>> az "X tudományok doktorá"-nak.
>>>>
>>>> Korábban, egészen kivételes eseményként egy-két
>>>> alkalommal előfordult, hogy kandidatúrára benyújtott
>>>> disszertációra a bizottság ajánlása alapján azonnal
>>>> nagydoktori fokozatot adjanak.
>>>>
>>>> A PhD cím bevezetésekor a kandidátusok automatikusan
>>>> megkapták a PhD címet. Egyetemi doktorátussal
>>>> rendelkezők kérelmezhették, a kérelemhez mellékelniük
>>>> kellett a doktorátus megszerzése után végzett
>>>> tudományos, publikációs tevékenységük dokumentumait.
>>>> Az egyetem döntötte el, hogy a kérelemre megadja-e a PhD
>>>> fokozatot. Tehát kandidátusi fokozat nélküli egyetemi
>>>> doktorokból is lehetett PhD.
>>>>
>>>> Tudtommal volt még egy szocilasita táborbeli ország,
>>>> ahol ragaszkodtak a német alapú doktori rendszerhez, ez -
>>>> nem meglepő módon - a Német Demokratikus Köztársaság
>>>> (NDK) volt. Bár az 50-es években tudommal ők is átestek
>>>> a doktori cím eltörlésén, a patikában be nem váltott
>>>> receptekkel együtt, azonban később a doktori rendszer
>>>> visszaállt és működött.
>>>>
>>>> > ----- Eredeti levél (Original Message) -----
>>>> > Feladó: Nagypál László <lnagypal at hotmail.hu>
>>>> > Dátum: Péntek, Június 3, 2011 3:54 du
>>>> > Tárgy: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
>>>> > Címzett: katalist at listserv.niif.hu
>>>> >
>>>> >>
>>>> >>   T. Lista!   Csak a magyarországi helyzetről
>>>> kérdezem, írom:   Régebben  "tudományok doktora" cím
>>>> az un. nagydoktorokat jelölte, mely a mostani az "MTA
>>>> doktora" címnek felel meg. A cím viselői a nevük után
>>>> "DSc"-t használnak.   Ez egyetemeken jelenleg szerezhető
>>>> doktori fokozat - név után "PhD" betűkkel jelölve vagy
>>>> a név előtt "dr /Dr (?)" - megfelel a régebbi akadémiai
>>>> kandidátusi címnek.   (Van még a PhD után egyetemen
>>>> szerezhető "habilitált doktor" fokozat, név előtt "dr
>>>> habil." van írva; és a viselhető , de már nem
>>>> szerezhető régi, szovjet mintájú,  vagy a bizonyos
>>>> foglalkozásokhoz még ma is járó "dr univ.", melyet a
>>>> név előtt "dr"-rel jelölnek, s nem számít tudományos
>>>> fokozatnak, csak az egyetemi diploma egyik változata.
>>>> Újabban néhány PhD-s is elkezdte használni a neve után
>>>> az "X tudományok doktora" megjelölést. Valami zűrzavar
>>>> lehet a szabályzásban,  ha régebbi akadémia doktorok
>>>> és a mai egyetemi doktorok így összemoshatóak?
>>>> Esengve kérem, hogy javítsanak ki, tegyenek helyre.
>>>> Üdv. (NpL)   Mándy Gábor írta:
>>>> >>>
>>>> >>> És amiről nem beszéltünk még: a szöveg
>>>> közben nagybetűvel
>>>> >>> írt doktori cím. Az angolban rendben van, de
>>>> a magyarban
>>>> >>> indokolatlan. (Még olyan tévképzetet is
>>>> táplál, hogy a
>>>> >>> "nagydoktort" kell Dr-rel írni. Nem.
>>>> Tudomásom szerint
>>>> >>> csak a név után szokás feltüntetni: az
>>>> ilyen vagy olyan
>>>> >>> tudományok doktora.)
>>>>
>>>> Mindezt nagyrészt emlékezetből írtam le, alaposabb
>>>> utánanézés nélkül, ha valaki pontosabb adatok alapján
>>>> kiigazít, megköszönöm.
>>>>
>>>> Üdvözlettel
>>>>
>>>>  Zimányi Magdolna
>>>>
>>>>  E-mail: mzimanyi at sunserv.kfki.hu
>>>> |URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
>>>>
>>>> --------------------------------------------------------------------
>>>> -----Inline Attachment Follows-----
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Katalist mailing list
>>>> Katalist at listserv.niif.hu
>>>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>>>
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katalist mailing list
>>> Katalist at listserv.niif.hu
>>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>>
>>>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------
>> SZTE Egyetemi Konyvtar - http://www.bibl.u-szeged.hu
>> This message was sent using IMP: http://horde.org/imp/
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katalist mailing list
>> Katalist at listserv.niif.hu
>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>
>
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist at listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <https://listserv.niif.hu/pipermail/katalist/attachments/20110606/a2cc0319/attachment.html>