[Techinfo] utp ftp kabelezes (hosszu)

2017. Jan. 31., K, 22:25:33 CET

Nagyon sok hasznos infót kaptam tőletek, köszönöm!

Azonban:
Van néhány dolog, ami sajnos mindenképp adott:

  * klikk van, pénz, anyagok onnan nincs
  * saját erő - alapítvány, ajándékok (pl kábelek)
  * az egész iskolát plussz csatornával ellátni biztos nem megy, azt
    kizárhatjuk, ennek leginkább anyagi okai vannak. pl. most vettem
    néhány szakaszra 4*4 csatornát 1000Ft/2méter áron. Legyen durván
    1000 méter a kellő felület, ezt senki nem állja. Ehhez jön még a
    szerelés, fúrás, munka és időigénye, nagyjából 30 db fúrófejjel
    (természetes kopás) ami szerencsés esetben elég, mert ha vasat
    talál, akkor akár egy fúrás után is KO, neki annyi. Ne mondjátok,
    hogy de van olyan fúró, ami bírja a vasat is mert eddig bárki mester
    bármilyen szerelés miatt fúrt és vasat talált, bármilyen 2-3-4 élű
    bármilyen keménységű, márkájú fúróval, a vas nyert: vszeg 20-30-as
    betonacél. Abban valóban van különbség, hogy ha csak betonba fúrunk
    akkor a jó márka/minőség többet bír, és gyorsabb is, és szebben is
    fúr! A csatornák rögzítésénél látni, hogy anno 1989-ben az építők is
    szenvedtek a fúrással.
    Értem én hogy 12 cm, meg 5 cm, a teljes csatornázás nem megy önerőből.
  * patcpanel: szintén anyagi okok miatt nem lehet
  * viszont: 13 cm széles  a fenti nagy kábelcsatorna, 3 rekeszre van
    bontva: műanyag fallal elválasztva. Sok helyen (nem mindenhol) ahol
    már dolgoztam - láttam, a felső harmadban mennek a 220v-os
    vezetékek, a középső az iskolarádió 100V és a csengő (szerintem
    220V), ezek viszont napi szinten keveset működnek. az alsó harmadban
    telefon, riasztó, tehát gyengeáram. Vagyis elvileg sok helyen meg
    tudom tenni, hogy kb ideális esetben akár 7-8 cm is legyen a felső
    és alsó szinten lévő kábelek között. +, vannak szakaszok, ahol a
    nagy csatorna alatt egy kisebb csatorna is van, a riasztónak, ebben
    van hely, ez jó hír
  * "- a gyárilag felkrimpelt dugóval hogyan juttatsz le pl a 4. képen
    látható csatornán akár egy, de főleg több kábelt?": két ilyen hely
    van, kb 3-4 cm átmérőjű a műa cső, ezeken csak két dugós kábel kell,
    hogy lemenjen, ezeket egymás után behúzva elférnek
  * kiderült, hogy mást értettem a strukturált hálózat alatt, most már
    tudom, köszönöm. Én arra gondoltam leegyszerűsítve, hogy az épületet
    adottságainak megfelelően "részekre" szegmensekre osztok, a
    központból egy-egy új "gerincvezeték" minden szegmensbe switch-be,
    és onnan osztom tovább a termekbe.
  * wiretek márka: szomorú vagyok, mert ezt kaptuk, de ezen a ponton
    érzem azt, hogy lehetne márkásabb kábelt kérni, befektetni. Ezért
    felkínálok egy szenzációs csere ajánlatot: vadiúj, egyszer sem
    használt wiretek 305 méteres dobozos FTP CAT 5e kábelemet ráfizetés
    igénye nélkül 300méter új jó minőségű UTP CAT 5E kábelre cserélem.
    Az 5 méter az grátisz, ajándék. Csak a készlet erejéig! Minden
    második jelentkező egy kicsorbult SDS 8-as fúrószárat kap!
  * a földeléssel kapcsolatos problémák miatt is, nem kéne árnyékolt
    vezetékkel dolgoznom, meg a wiretek miatt is CAT5e kéne márkásat
    vetetni. Mint előbb írtam ennek látom esélyét.

üdv

bg

2017. 01. 31. 14:38 keltezéssel, Mészáros Zsolt írta:
>
> Szia!
>
> Strukturált kábelezési rendszer kiépítésénél fontos szempont, hogy a 
> kábelek egyazon szabványnak feleljenek meg (nem keverjük a különböző 
> kategóriájú és árnyékolt, illetve árnyékolatlan vezetékeket). Az is 
> fontos szempont, hogy törekedni kell a lehető legrövidebb kábelhossz 
> fektetésére is.
>
> A kész 10-30m-es Cat6-os kábelekkel úgy gondolom több szempontból is 
> bajban lennél:
>
> - egyszerűen nem lesz sok esetben elég a hossza
>
> - a gyárilag felkrimpelt dugóval hogyan juttatsz le pl a 4. képen 
> látható csatornán akár egy, de főleg több kábelt?
>
> - a kábel két vége kijön a falból és egyenesen megy a switch és a 
> munkaállomás vagy másik switch aljzatába? Ilyen kábelezés esetén a 
> kábel két végének vagy mind a két oldalon patchpanelben vagy egyik 
> oldalon patchpanelben a másikon fali aljzatban kell (célszerű) végződnie.
>
> - A Cat6 attól, hogy Cat6 nem árnyékolt. Különböző kategóriás 
> kábelekből mind van UTP, FTP, STP... A Cat 6 annyiban tud többet, mint 
> a Cat5 hogy nem csak az 1Hz-100MHz-ig terjedő sávban használható, mint 
> a Cat5(e), hanem 1Hz és 600Mhz-es tartományban is használható. A Cat5e 
> kábelen is vidáman megy az IEEE 802.3ab szabványnak megfelelő 
> 1000Base-T (Gigabit, 62,5 MHz-re kell hitelesítve lennie a kábelnek 
> ehhez, ezt mind tudja ami nem 20Ft/m)
>
> Jelen esetben sokkal fontosabb annál, hogy Cat5e vagy Cat6 a kábel, 
> hogy biztos forrásból származzon a vezeték (legyen hol reklamálni, 
> legyen hová visszavinni) és hogy minőségi legyen azaz
>
> - rézből legyen a vezető, nem valami alumínium vagy alumínium rézzel fújva
>
> - egyenletes legyen az impedancia a teljes hosszon, ami fontos a 
> szimmetria miatt
>
> - ne csak a dobozon szerepeljen a kábel gyártó által vélt (és nem 
> mért) megfelelősége a feltüntetett szabványoknak és 
> frekvenciatartományoknak, azaz letölthető legyen az adott kábel 
> technikai adatlapja, ami tartalmazza a műszaki / elektromos 
> paramétereit a vezetéknek, megengedett hajlítási sugarát, stb...
>
> - Ezt az általad linkelt kábelt nem ismerem, de sokat nem várnék tőle 
> neten rákeresve. Mielőtt megszívatod magad egy valag munkával 
> erőszakolj ki pénzt rendes kábelre. Amivel tuti nem lesz bajod: 
> Belden, Klotz, Legrand, olcsóbban Tyco is elég jó.
>
> Én biztosan nem tenném egy csatornába az általad említett 
> vezetékekkel, de a kamera kábeleit sem, mert TIA/EIA 569 szabvány 
> szerint UTP kábel esetén minimum 12,7 cm távolság szükségeltetik az 
> erősáramú árnyékolatlan vezetékektől, FTP esetén ez a távolság 5 cm. 
> Ahogy írtad sok minden megy ebben a csatornában, tuti nem lesz 
> tartható a szabvány, ami jobb esetben csak azzal jár, hogy nőnek a 
> pingek és romlik a sávszélesség, rosszabb esetben egy 20 éve 
> összetekergetett 230-as vezeték szépen megolvasztja az utp-t és 
> érintésvédelmileg is lehetnek problémák.
>
> FTP esetén a patchpanel is FTP-hez való kell legyen. Ez a panel a 
> rackszekrénnyel van egy potenciálon. (külön fém tiszta felületen össze 
> van kötve a szekrénnyel) Az meg le van kötve a védőföldre.
>
> Ha nem gyárban vagy csak irodai körülmények között (mert irodában 
> azért nincsenek lassan változó mágneses mezők, mint pl erősáramú 
> motorok, stb) elég, ha a kábel a patchpanellel le van földelve. A 
> másik oldalon nem muszáj, (sőt ha nem akarsz gondot a sokszor kontár 
> villanyszerelők miatt) lekötni földre az FTP kábel másik végét. 
> Mielőtt valaki előjönne a földhurokkal és tesóival érdemes 
> megjegyezni, hogy árnyékolás és földelés között van különbség főleg 
> bizonyos frekvenciákon. Így is árnyékolt lesz a kábel, mivel az 
> árnyékolás 0,1MHz fölött független a földeléstől ugyanis a skin-hatás 
> effektusán alapul és a kábel árnyékolása rögzítve van a földpotenciálhoz.
>
> Földhurok csak a 0,1MHz fölötti tartományban alakulhatna ki a kábel 
> max hosszát figyelembe véve, ahol már a földelési hálózat nem 
> elektromos vezető.
>
> Ha mind a két végén földelve van sem gond (sőt jó ) csak korrekt 
> villanyszerelés kell hozzá. Szem előtt tartva azt a tényt, hogy a 
> földelésnek kell mindig a legkisebb potenciálon lenni, azaz a 
> legkisebb ellenállásának a pöldpontnak kell lenni. Ebbe sz at rik bele, 
> mikor nulláznak keresztbe-hosszába a villanyszerelők, spórolnak a 
> földkábel keresztmetszetével, rossz kontaktussal kötik be az 
> aljzatokat, sorkapocs vagy minőségi wago helyett összetekerik a 
> kötődobozokban a kábeleket és sorolhatnánk. Na ilyen esetben (ami 
> sajnos sokszor előfordul) gond lehet abból, ha mind a két végén 
> lekötöd földre az FTP-t.
>
>
> 2017. 01. 31. 11:06 keltezéssel, Bakos Gabor írta:
>>
>> Sziasztok!
>>
>> Saját erős LAN, internet hálózat bővítés, átépítés, kábelcsere, 
>> strukturálást fogok végezni a suliban.
>>
>> Jelenleg leginkább utp-s, cat5e kábelek vannak beépítve, az évek 
>> során ahogy, amire volt lehetőség jelleggel, nem strukturált 
>> kiépítéssel. A rendszer működik, de mivel szinte az egész iskola 
>> kábelcsatornáit kamerák telepítése miatt fel kell tárni, és ha már 
>> dolgozunk rajta...., akkor a lan, internetet is szeretném rendbe tenni.
>>
>> Az iskola vasbeton panelekből áll a folyosókon illetve a termekben 
>> különböző méretű kábelcsatornákkal. Ezekben futnak a világítás, 
>> konektorok, csengő, iskolarádió, valamint a lan kábelek. 1 kép.
>>
>> Padlással együtt 3 szint, a szintek között beépített függőleges 
>> kábelcsatornákkal 4 kép.
>>
>> A padláson elektromos vezetékéknek sínrendszer, a nagy távolságokat 
>> itt kell megtenni. 2-3 kép
>>
>> Kétfajta új kábelünk van:
>>
>>   * FTP CAT 5e (6-7 kép), ez 305 méteres dobozban, fém árnyékolás,
>>     réz drót, érpáronként műanyag szigetelés. Ez mivel dobozos a
>>     kellő méretet le tudom vágni.
>>   * CAT 6 (5, 8 kép) kábelek, ezek 10-30m-es készkábelek, árnyékolt
>>     utp csatlakozókkal. Ezekből van egy bizonyos mennyiség, de nagyon
>>     hosszú nincs, hosszabb szakasz esetén mindenképp az FTP CAT5e
>>     kábelt kell használnom.
>>
>> Kérdéseim:
>>
>>   * Mivel a kábelek együtt mennek majd a kábelcsatornában a többi már
>>     felsorolt vezetékkel (továbbra is, nincs lehetőség máshol
>>     elvezetni) együtt melyik a jobb megoldás a két kábel között?
>>     Adatávitel szempontjából egyértelműen CAT6. De melyiknek jobb az
>>     árnyékolása? Ismereteim szerint a a CAT6 ban is van gyárilag
>>     külső fém árnyékolás, de melyik a hatékonyabb, az FTP CAT5e, vagy
>>     a CAT6? A gyártóról minőségről esetleg vélemények? Mindenképp
>>     ezzel a kétfajta kábellel kell dolgoznom, de amíg a "készlet"
>>     engedi, tudok variálni.
>>     Az FTP CAT5e lásd 6, 7 kép,
>>     a CAT 6 lásd 5, és 8. kép
>>
>>
>>   * Mivel még nem dolgoztam külső árnyékolt kábellel
>>     Az FTP kábel előkészítése így jó?:
>>     https://www.youtube.com/watch?v=RJco3hnsK6E
>>     ftp csatlakozó, ez jó?:
>>     http://www.wireless-bolt.hu/32851-rj45-utp-ftp-halozati-csatlakozo/463427-ftp-csatlakozo-fali-kabelhez
>>   * Mire kell még figyelni? Egyéb ötletek?
>>
>>

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lista.sulinet.hu/pipermail/techinfo/attachments/20170131/fad6b402/attachment-0001.html>