[KATALIST] Ez talan nemcsak humor - nemesi cimek

[Nagypál László]

Kedves Zimányi Magdolna!
 
Sajnálom, hogy ilyen heves érzelmeket sikerült kiváltanom. 
Érdeklődéssel szoktam olvasni mindig intelligens hozzászólásait. 
 
Tudom, mindenkinek azok az évek jelentik a véres valóságot, 
melyeket személyesen megélt(ek), ő és / vagy a közvetlen hozzátartozói.
 
Azt is tetszik állítani, hogy a világháborút megelőző kilencszáz esztendőben sem léteztek kiváltságok?
Nem mondtam, hogy most újra "vannak" ilyenek, hanem a "lehetnek" szót használtam.
Az egyenlőség különböző vonatkozásainak felvetése sem kapcsolódik kevésbé a Katalist témájához, 
mint az európai dinasztiák esküvőinek és meghívottainak emlegetése.
 
Egyébként kedvelem a törtélnelmet, a mindennapi élet történetét is,
 bár a királyok, hadvezérek, államfők inkább művelődéstörténeti 
hozzájárulásaik szempontjából érdekesek számomra.
Az arisztokráciával és kulturális közvetítésével semmi bajom.
Néha talán a kisnemesi (uralmi) ideológiák és szokások 
újjáéleszsével szemben vagyok csak egy kicsit távolságtartóbb.
 
Meg tud  nekem bocsátani?
 
Tisztelettel.
Nagypál László 

 
> Date: Tue, 7 Jun 2011 14:06:35 +0200
> From: mzimanyi at sunserv.kfki.hu
> To: lnagypal at hotmail.hu
> CC: katalist at listserv.niif.hu
> Subject: Ez talan nemcsak humor - nemesi cimek
> 
> Kedves Nagypál László,
> 
> tényleg régóta beszélünk erről a témáról, és nem egészen értem, hogy 
> miért.
> 
> On Tue, 7 Jun 2011, Nagypál László wrote:
> 
> > Anélkül, hogy szélsőségesen egalitárius lennék:
> >
> > Nem elsősorban a nevekkel és címekkel lehet nagy probléma,
> > hanem az örökölt és a szerzett privilégiumokkal, előjogokkal...
> 
> Csak tisztelettel érdeklődöm:
> 
> Magyarországon hol vannak szerzett jogai és privilégiumai magyar 
> arisztokratáknak, nemesi cim birtokosainak? Vagy, ha nincsenek 
> ilyenek, akkor mi a "nagy probléma"?
> 
> A szóbanforgó hölgy, akinek cime szemet szúrt Önnek - megirta 
> előttem Kiss Gábor - hasznos kulturális tevékenységet fejt ki.
> 
> Magyarországon 1945 és 1990 között, a polgári demokratikus 
> forradalom nagyobb dicsőségére, az arisztokraták megszerezték a 
> jogot arra, hogy elvegyék lakásaikat, kastélyaikat, és abban lévő 
> vagyonukat, műkincseiket, birtokaikat, kitelepitsék őket a 
> Hortobágyra, vagy máshova, utána is évekig ne térhessenek vissza 
> Budapestre, gyerekeiket ne vegyék fel az egyetemre, sokuk számára a 
> karrier maximális lehetősége az éjszakai portás, vagy raktáros volt 
> (előszeretettel alkalmazták őket ilyen munkakörben, mert általában 
> megbizhatók voltak, nem politikai, hanem egyéb értelemben), sokukat 
> börtönbe zárják: egy politikai per vádlottainak névsorában mindig 
> "jól mutatott" egy arisztokrata név. Csupa-csupa szerzett 
> privilégium...
> 
> A (demokratikus) Csehországban a külügyminiszter (tudtommal ma is, 
> de a közelmúltban biztosan) Karel Schwarzenberg, az angol Wiki ezt 
> irja róla:
> 
> Prince Schwarzenberg is a member of the high nobility of Bohemia
> and also the current head of the House of Schwarzenberg since
> 1979.
> 
> vagyis
> 
> Schwarzenberg herceg Csehország főnemességének tagja, és 1979 óta
> a Schwarzenberg-ház feje.
> 
> Csehországban tudtommal a kastélyok egy részét is visszaadták az 
> eredeti nemesi tulajdonosoknak. Nálunk ehhez hasonló nem történt.
> 
> A közelmultban történt látványos esküvőn, Vilmos herceg és Kate 
> Middleton esküvőjén az európai arisztokrácia számos tagja vett 
> részt. Többek között Sándor jugoszláv trónörökös és felesége 
> (Jugoszlávia, mint tudjuk, nem létezik, de amig létezett, 
> köztársaság volt), valamint egy görög hercegnő is (Görögország is 
> köztársaság). Egy magyar is volt a meghivottak között, gróf Kálnoky 
> Tibor, erdélyi magyar gróf (és nem Mr. Kalnoky), a gróf Rhédey 
> család leszármazottja, tehát a jelenlegi angol uralkodó családnak is 
> rokona.
> 
> > (Nekem is ugyanannyit ér egy tábornok élete,
> > mint egyetlen közlegényé, -- s nem ezeré.)
> >
> > (NpL)
> >
> >> [...]
> 
> Bocsánat, de tábornoknak lenni semmiképpen sem örökölt privilégium, 
> csak szerzett (és persze, nemcsak privilégium, hanem kötelesség is). 
> Szerezni pedig katonai teljesitménnyel lehet. Tehát az utóbbi 
> állitás szerény véleményem szerint nem kapcsolódik szorosan az eddig 
> folyt, és tudtommal a nemesi cimekről folyó "királyok, hercegek, 
> grófok" tematikájához.
> 
> Elnézést, hogy hosszú voltam.
> 
> Üdvözlettel
> 
> Zimányi Magdolna
> 
> E-mail: mzimanyi at sunserv.kfki.hu |URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi
> --------------------------------------------------------------------
 		 	   		  
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <https://listserv.niif.hu/pipermail/katalist/attachments/20110607/6c44c4f1/attachment.html>