<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
</head>
<body class='hmmessage'>
Kedves Zimányi Magdolna!<BR>
<BR>
Sajnálom, hogy ilyen heves érzelmeket sikerült kiváltanom. <BR>
Érdeklődéssel szoktam olvasni mindig intelligens hozzászólásait. <BR>
<BR>
Tudom, mindenkinek azok az évek jelentik a véres valóságot, <BR>
melyeket személyesen megélt(ek), ő és / vagy a közvetlen hozzátartozói.<BR>
<BR>
Azt is tetszik állítani, hogy a világháborút megelőző kilencszáz esztendőben sem léteztek kiváltságok?<BR>
Nem mondtam, hogy most újra "vannak" ilyenek, hanem a "lehetnek" szót használtam.<BR>
Az egyenlőség különböző vonatkozásainak felvetése sem kapcsolódik kevésbé a Katalist témájához, <BR>
mint az európai dinasztiák esküvőinek és meghívottainak emlegetése.<BR>
<BR>
Egyébként kedvelem a törtélnelmet, a mindennapi élet történetét is,<BR>
bár a királyok, hadvezérek, államfők inkább művelődéstörténeti <BR>
hozzájárulásaik szempontjából érdekesek számomra.<BR>
Az arisztokráciával és kulturális közvetítésével semmi bajom.<BR>
Néha talán a kisnemesi (uralmi) ideológiák és szokások <BR>
újjáéleszsével szemben vagyok csak egy kicsit távolságtartóbb.<BR>
<BR>
Meg tud nekem bocsátani?<BR>
<BR>
Tisztelettel.<BR>
Nagypál László <BR>
<BR> <BR>
> Date: Tue, 7 Jun 2011 14:06:35 +0200<BR>> From: mzimanyi@sunserv.kfki.hu<BR>> To: lnagypal@hotmail.hu<BR>> CC: katalist@listserv.niif.hu<BR>> Subject: Ez talan nemcsak humor - nemesi cimek<BR>> <BR>> Kedves Nagypál László,<BR>> <BR>> tényleg régóta beszélünk erről a témáról, és nem egészen értem, hogy <BR>> miért.<BR>> <BR>> On Tue, 7 Jun 2011, Nagypál László wrote:<BR>> <BR>> > Anélkül, hogy szélsőségesen egalitárius lennék:<BR>> ><BR>> > Nem elsősorban a nevekkel és címekkel lehet nagy probléma,<BR>> > hanem az örökölt és a szerzett privilégiumokkal, előjogokkal...<BR>> <BR>> Csak tisztelettel érdeklődöm:<BR>> <BR>> Magyarországon hol vannak szerzett jogai és privilégiumai magyar <BR>> arisztokratáknak, nemesi cim birtokosainak? Vagy, ha nincsenek <BR>> ilyenek, akkor mi a "nagy probléma"?<BR>> <BR>> A szóbanforgó hölgy, akinek cime szemet szúrt Önnek - megirta <BR>> előttem Kiss Gábor - hasznos kulturális tevékenységet fejt ki.<BR>> <BR>> Magyarországon 1945 és 1990 között, a polgári demokratikus <BR>> forradalom nagyobb dicsőségére, az arisztokraták megszerezték a <BR>> jogot arra, hogy elvegyék lakásaikat, kastélyaikat, és abban lévő <BR>> vagyonukat, műkincseiket, birtokaikat, kitelepitsék őket a <BR>> Hortobágyra, vagy máshova, utána is évekig ne térhessenek vissza <BR>> Budapestre, gyerekeiket ne vegyék fel az egyetemre, sokuk számára a <BR>> karrier maximális lehetősége az éjszakai portás, vagy raktáros volt <BR>> (előszeretettel alkalmazták őket ilyen munkakörben, mert általában <BR>> megbizhatók voltak, nem politikai, hanem egyéb értelemben), sokukat <BR>> börtönbe zárják: egy politikai per vádlottainak névsorában mindig <BR>> "jól mutatott" egy arisztokrata név. Csupa-csupa szerzett <BR>> privilégium...<BR>> <BR>> A (demokratikus) Csehországban a külügyminiszter (tudtommal ma is, <BR>> de a közelmúltban biztosan) Karel Schwarzenberg, az angol Wiki ezt <BR>> irja róla:<BR>> <BR>> Prince Schwarzenberg is a member of the high nobility of Bohemia<BR>> and also the current head of the House of Schwarzenberg since<BR>> 1979.<BR>> <BR>> vagyis<BR>> <BR>> Schwarzenberg herceg Csehország főnemességének tagja, és 1979 óta<BR>> a Schwarzenberg-ház feje.<BR>> <BR>> Csehországban tudtommal a kastélyok egy részét is visszaadták az <BR>> eredeti nemesi tulajdonosoknak. Nálunk ehhez hasonló nem történt.<BR>> <BR>> A közelmultban történt látványos esküvőn, Vilmos herceg és Kate <BR>> Middleton esküvőjén az európai arisztokrácia számos tagja vett <BR>> részt. Többek között Sándor jugoszláv trónörökös és felesége <BR>> (Jugoszlávia, mint tudjuk, nem létezik, de amig létezett, <BR>> köztársaság volt), valamint egy görög hercegnő is (Görögország is <BR>> köztársaság). Egy magyar is volt a meghivottak között, gróf Kálnoky <BR>> Tibor, erdélyi magyar gróf (és nem Mr. Kalnoky), a gróf Rhédey <BR>> család leszármazottja, tehát a jelenlegi angol uralkodó családnak is <BR>> rokona.<BR>> <BR>> > (Nekem is ugyanannyit ér egy tábornok élete,<BR>> > mint egyetlen közlegényé, -- s nem ezeré.)<BR>> ><BR>> > (NpL)<BR>> ><BR>> >> [...]<BR>> <BR>> Bocsánat, de tábornoknak lenni semmiképpen sem örökölt privilégium, <BR>> csak szerzett (és persze, nemcsak privilégium, hanem kötelesség is). <BR>> Szerezni pedig katonai teljesitménnyel lehet. Tehát az utóbbi <BR>> állitás szerény véleményem szerint nem kapcsolódik szorosan az eddig <BR>> folyt, és tudtommal a nemesi cimekről folyó "királyok, hercegek, <BR>> grófok" tematikájához.<BR>> <BR>> Elnézést, hogy hosszú voltam.<BR>> <BR>> Üdvözlettel<BR>> <BR>> Zimányi Magdolna<BR>> <BR>> E-mail: mzimanyi@sunserv.kfki.hu |URL: http://www.kfki.hu/~mzimanyi<BR>> --------------------------------------------------------------------<BR> </body>
</html>