TextLib megbeszeles

Gyorgy Teglas h12992teg at ELLA.HU
1998. Nov. 20., P, 11:28:49 CET


             Emlékeztető a TextLib jövőjéről tartott megbeszélésről
             ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ


Dátum:      1998. november 4.

Helyszín:   Fővárosi Szabó Ervin Könyvtár Zenei Gyűjteménye
            Budapest, VIII. Ötpacsirta u. 1.

Résztvevők: Békés megyei Könyvtár (Honfi Pál)
            Deák Ferenc Megyei Könyvtár, Zalaegerszeg (Kiss Gábor,
                                                       Nyakas Orsolya,
                                                       Hadnagy Róbert)
            Dunakeszi Városi Könyvtár (Preysing Frigyes)
            Fővárosi Szabó Ervin Könyvtár (Nagy Anna)
            InfoKer Kisszövetkezet (Graff Zoltán, Téglás György, Thék György)
            Jókai Mór Városi Könyvtár, Komárom (Török Csaba)
            József Attila Városi Könyvtár, Zalaegerszeg (Könye Attila)
            Könyvtári Egyesülés (Ambrus Zoltán)
            Külkereskedelmi Főiskola Könyvtára (Zala Péterné)
            Modern Üzleti Tudományok Főiskolája (Voit Pál)
            Mogyoróssy Könyvtár, Gyula (Krasznahorkai Géza)
            Művelődési Központ és Könyvtár, Oroszlány (Szabolcsné Mészáros Éva)
            Tapolcai Városi Könyvtár (Kertész Márton)
            Városi Könyvtár, Csurgó (Füstös János)
            Verseghy Ferenc Megyei Könyvtár, Szolnok (Bertalanné Kovács Piroska,
                                                      Takáts Béla)
            Vörösmarty Mihály Megyei Könyvtár, Székesfehérvár (Komlósi József)


Téglás György: Ősszefoglalta a TextLib eddigi fejlesztésének tapasztalatait.
               Felsorolta a TextLib fejlesztésének eddigi keretei között még
               1998 során elkészülő rendszerelemeket. Felhívta a figyelmet
               arra, hogy az InfoKer léte és így a TextLib folyamatos támoga-
               tása 1999-től csak a korábban már körlevélben vázolt feltételek
               mellett, anyagi ellenszolgáltatás fejében biztosítható, ugyan-
               akkor ez teremti meg a további fejlesztések lehetőségét is.
               Kérte a résztvevőket, hogy fejtsék ki álláspontjukat mind a
               felhasználó-támogatás tervezett rendszere, feltételei, mind a
               TextLib továbbfejlesztésének kérdésében.

Zala Péterné: - a TextLib-et tovább kell fejleszteni;
              - rövid- ill. középtávon nem tervezik másik rendszer beszerzését,
                használatbavételét;
              - a TextLib-felhasználóknak egyesületbe kellene tömörülniük,
                hiszen pl. új fejlesztések finanszírozása így kedvezőbb lehet;
              - az InfoKer-nek, mint a TextLib-et támogató cégnek a létezéséhez
                a TextLib-felhasználóknak elemi érdeke fűződik;
              - informatikusok véleménye szerint csak a folyamatosan fejlesztett
                rendszerek esetében biztosított a felhasználók számára megnyug-
                tató háttér.

Ambrus Zoltán: - a TextLib korábbi fejlesztésénél számos feltétel - "pénz,
                 paripa, fegyver" - hiányzott, ez rányomta bélyegét a fej-
                 lesztésre;
               - az Egyesülés igazgatótanácsában a tagok 70 %-a érdektelen
                 volt;
               - az igazgatótanács nem látta és nem látta be, hogy az adott
                 konstrukció mellett a közös erőfeszítés, a fejlesztőkkel való
                 együttműködés és a közös finanszírozás a megfelelő, adekvát
                 forma; mindenki mindig készen akart kapni mindent;
               - az utóbbi 1-2 év kollektív élménye, hogy amint a rendszert
                 intenzíven kezdte használni néhány, meghatározó jelentőségű
                 könyvtár, a fejlesztés során korábban észlelt, tetszőleges
                 technikákkal kezelni kívánt problémák szinte automatikusan
                 megoldódtak;
               - a TextLib jövőjéről:
                   - a Könyvtári Egyesülés kiüresedett, a rendszer felhaszná-
                     lóit tömörítő szervezetként inadekvát;
                   - az Egyesülés működésének befejezésére, a szervezet meg-
                     szüntetésére irányuló lépések várhatók a decemberi
                     igazgatótanácsi ülésen;
                   - elvileg elképzelhető az Egyesülés átalakítása az érdek-
                     telen tagok kilépésével ill. a TextLib-ben érdekelt új
                     tagok belépésével, de maga a szervezeti forma inadekvát
                     volta kérdésessé teszi ennek célszerűségét;
                   - egyszerűbb, járhatóbb út új szervezet (pl. egyesület)
                     létrehozása a felhasználók tömörítésére, érdekeik meg-
                     jelenítésére, védelmére, hiszen az egyesülés, mint cég-
                     forma a cégtörvény alá tartozik, ezért túl bonyolult a
                     működése, működtetése.

Krasznahorkai Géza:  mindenképpen szükség van a TextLib-et használó intézmé-
                     nyeket tömörítő szervezetre, hiszen:
                         - sikeresen pályázni csak így lehet;
                         - ennyi intézmény érdekeit csak szervezet tudja
                           megfelelően képviselni.

Voit Pál: - a TextLib-et viszonylag későn (1996-ban) kezdték alkalmazni,
            viszont rendkívül gyorsan a teljes állományukat feldolgozták,
            a rendszert széleskörűen alkalmazzák (WEB-servert üzemeltetnek,
            kölcsönöznek, stb);
          - a rendszer intenzív használata közben élő, korrekt, baráti
            kapcsolat alakult ki az InfoKer-rel;
          - a felhasználó támogatási szerződésben "éles" megfogalmazások
            szükségesek, nehogy a biztosítási szerződésekből mindenki
            számára ismerős szituációk fordulhassanak elő a jövőben;
          - a TextLib-felhasználók szervezete nemcsak a pályázati lehetőségek
            jobb kihasználása érdekében, de a felhasználók szakmai fórumaként
            is fontos.

Bertalanné Kovács Piroska: - 1999-től a könyvtárak az InfoKer-rel szemben új
                             szerepben, megrendelőként jelennek meg;
                           - bár az InfoKer és a megrendelők közötti érdek-
                             azonosság továbbra is létezik, ennek ellenére az
                             a helyes megoldás, ha a továbbfejlesztés üzleti
                             alapra kerül;
                           - fentieknek megfelelően elvárják az InfoKer-től,
                             hogy korrekt üzleti partnerként pontosan fogal-
                             mazza meg az érdekeit, elvárásait, igényeit;
                           - árpolitikáját úgy alakítsa, hogy az megfelelően
                             szolgálja a cég stabilitását, ezen keresztül a
                             TextLib jövőjét.

Preysing Frigyes: - 10-30 éves távlatban TextLib-bel kívánnak dolgozni,
                    ennek megfelelően az InfoKer létezéséhez elemi érdekük
                    fűződik;
                  - kételyei a TextLib-felhasználókat tömörítő szervezettel
                    kapcsolatban:
                      - a TextLibList ill. az Internet-en elérhető információk
                        alapján ítélve a felhasználói kör kicsi, ilyen kis
                        kör számára célszerűtlen lehet a szervezet létrehozása,
                        üzemeltetése;
                      - potenciálisan több ezerre is nőhet a felhasználók köre,
                        akkor viszont nem lehetséges ekkora kör nagyon is el-
                        térő érdekeit egy szervezetben megfelelően képviselni;
                      - azok a pályázati lehetőségek, amelyek kiaknázására a
                        szervezet létrejönne, a jelen fejleményei alapján vár-
                        hatóan szűkülni fognak;
                      - a szervezet által elérhető anyagi előnyökkel (mennyi-
                        ségi árengedmények) szemben állnak a szervezet fenn-
                        tartásának költségei;
                      - a rendszer alkalmazásának körülményei felhasználóról
                        felhasználóra oly mértékben különbözőek, hogy nehéz
                        egységesen kezelni a könyvtárak igényeit;
                  - mindezek alapján új szervezet azonnali létrehozása helyett
                    meglévő szervezet felhasználásával kellene kezdetben a
                    rendszer alkalmazóinak fórumát megteremteni (pl. Könyvtá-
                    rosok Egyesületén belül új szekció létrehozása).

Zala Péterné: - az erős, stabil InfoKer léte a könyvtáraknak is érdeke;
              - ugyanez az InfoKer-nek különösen fontos lenne és nehezen
                érthető, hogy e körben az InfoKer maga miért nem tesz meg
                mindent, ami természetes, sőt elvárható lenne (PR, reklám,
                stb);
              - ha 10 személy összeáll, már lehet egyesületet alapítani, és
                ezt azonnal meg lehetne, meg kellene tenni, hiszen ha már
                létezik egy szervezet, már van mihez csatlakozni.

Takáts Béla: - vannak olyan megyék, ahol nem jön össze 10 TextLib-et használó
               intézmény, így az ilyen megyékben működő intézmények Szolnok-
               hoz szeretnének csatlakozni;
             - a közösen igénybe vehető felhasználó-támogatás feltételeinek
               közös előteremtése céljából mihamarabb meg kellene tenni a
               szükséges előkészítő lépéseket;
             - a felhasználói támogatásra vonatkozó, InfoKer által tervezett
               szerződés nem oldja meg azt a problémát, hogy a tapasztalatok
               szerint egy kisebb könyvtárnak évente átlag kétszer szüksége
               van intenzív, helyben történő segítségnyújtásra.

Bertalanné Kovács Piroska: - a TextLib-felhasználók tömörítésére az egyesület,
                             mint forma nem alkalmas, mert egyesületet magán-
                             személyek alakíthatnak, jogi személyek nem.

Kiss Gábor: - a TextLib-felhasználók érdekképviselete két mozzanatból áll:
                 - az érdekek felismerése, kifejezése; ez döntően szakmai
                   együttműködést jelent és ehhez nem szükséges jogi személyi-
                   séggel rendelkező szervezet, elegendő egy konzultatív
                   testület létrehozása;
                 - az érdekek érvényesítése, amelyhez elkerülhetetlen lesz
                   jogi személyiséggel rendelkező szervezet felállítása;
            - mivel jelenleg a szakmai kérdések vannak előtérben, kezdetben
              elegendő a konzultatív testület létrehozása, majd ez a testület
              vizsgálhatná meg a feltárt szakmai érdekek figyelembevételével
              a később létrehozandó szervezet formáját, működési módját, stb.

Szabolcsné Mészáros Éva: - a szervezet létrehozásával nem lehet várni, hiszen
                           mindössze szűk két hónap áll rendelkezésre;
                         - a szervezet magja a gyakorlatban már kialakult,
                           a szervezettől várt tevékenységet - informálisan
                           bár, de nagyon operatívan - Takáts Béla a valóság-
                           ban már jó ideje elvégzi;
                         - az, hogy a szervezet különböző méretű, igényű
                           tagokból fog állni, az nem hátrány, hanem inkább
                           előny: a "nagyok" valóságos húzóerőt jelentenek
                           a "kicsik" számára;
                         - a felhasználó-támogatási szerződés szövege túl
                           általános és ez - bár a múlt tapasztalatai kedvező-
                           ek - némi aggodalomra ad okot a jövőt illetően.

Téglás György: - a felhasználó-támogatási szerződés tervezete csak skicc,
                 a felhasználókkal ténylegesen megkötendő szerződésben a
                 körlevél minden releváns kitétele szerepelni fog többek
                 között a körlevélre vonatkozó felhasználói észrevételek,
                 igények figyelembevételével;
               - a felhasználók és az InfoKer érdekei egybevágnak, azonban
                 az InfoKer nem kíván visszaélni ezzel a helyzettel, hanem
                 úgy kíván megélni a TextLib felhasználói támogatásából és
                 továbbfejlesztéséből, hogy a többek által említett üzleti
                 alapra helyezve a kapcsolatot a felhasználók a valós
                 erőforrásigények alapján megállapított ellenérték fejében
                 általuk valóban igényelt termékeket és szolgáltatásokat
                 kapnak;
               - a létrehozandó szervezettel kapcsolatos hozzászólások
                 alapján megfontolandó, hogy nem az Egyesülés átalakítása
                 lenne-e a célszerű, ill. meg kellene vizsgálni, hogy mik
                 szólnak ez ellen.

Ambrus Zoltán: - az Egyesüléssel az a baj, hogy a törvény előírja, hogy az
                 intézmények vezetőiből álló igazgatótanács ülésein dőlnek
                 el a kérdések;
               - a pénzügyi-számviteli rendszer olyan sok teherrel jár, hogy
                 jelentős tagdíj beszedése elengedhetetlen az Egyesülés mű-
                 ködtetéséhez;
               - korlátot jelentenek a fennálló adminisztratív, szervezeti
                 előírások is (felügyelő bizottság, könyvvizsgáló, stb);
               - mindenképpen új, jogi személyiséggel rendelkező szervezet
                 létrehozása a célszerű; hogy ennek mi legyen a formája -
                 szövetség, alapítvány, közhasznú társaság - azt valakinek,
                 aki ért hozzá, meg kellene vizsgálnia;
               - meg kellene bízni a jelenlévők közül 2-3 személyt azzal a
                 feladattal, hogy a szervezet létrehozására irányuló elő-
                 készítő munkát elvégezze;
               - az előkészítő munka során olyan megoldásokra kell törekedni,
                 amelyek biztosítják, hogy az Egyesülés által a rendszerrel
                 kapcsolatban szerzett jogok az új szervezetre szálljanak
                 át.

Takáts Béla: az InfoKer által a mennyiségi kedvezmény igénybevételéhez alsó
             határként szabott 10 intézmény megyénként általában nem jön
             össze, ezért regionális rendszerben kellene a rendszert alkal-
             mazó megyei könyvtáraknak összefogniuk a régiójukhoz tartozó
             kisebb könyvtárakkal, akár addig is, míg a tervezett új szerve-
             zet fel nem áll.

Kiss Gábor: - a területi aggregáció fontos, de csak egy gyakorlati szempont;
            - azonnali lépésként létre kellene hozni konzultatív testületként
              - egyelőre jogi személyiség nélkül - a TextLib-felhasználók
              körét.

Krasznahorkai Géza: - akármi is lesz a felálló új szervezet formája, a szer-
                      vezetnek rendelkeznie kell azokkal a jogokkal, amelyek
                      az Egyesülést megillették;
                    - ha a hat megyei könyvtár képviselői összeülnének és
                      kidolgoznának egy javaslatot, még decemberben meg lehetne
                      alapítani az új szervezetet, amelynek formája szövetség
                      lehetne.

Nagy Anna: - első lépésben laza, kevéssé formalizált szervezet kellene, de
             mindenképpen új szervezet, mert az Egyesülés rossz emlékeket
             ébreszt;
           - akkor és attól lesz működőképes a szervezet, ha szakmai alapokon
             működtetik;
           - a szervezet léte, jogi személyisége feltehetőleg elkerülhetetlen,
             de nem ez, nem szabad, hogy ez legyen a lényeg.

Ambrus Zoltán: az InfoKer számára megfontolásra érdemes lépés lenne, hogy
               esetleg az Egyesüléssel közösen visszavásárolja a TextLib-
               használati jogosultságot azoktól az intézményektől, amelyek
               nem használják a rendszert, de a jog ingyenes átruházásától
               elzárkóznak.

Téglás György: - a TextLib jogosultság visszavásárlása az InfoKer szempontjából
                 csak akkor ésszerű lépés, ha a jogosult a jövőben feltehetően
                 mégis alkalmazni kivánná a rendszert, ellenkező esetben olyan
                 ráfordítás, amely nem hoz eredményt;
               - az InfoKer ezzel összefüggésben kinyilvánítja, hogy a jogo-
                 sultságok másra ruházásának eddigi gyakorlatát a továbbiakban
                 nem támogatja;
               - az utódszervezet jogfolytonossága kapcsán a felhasználók
                 megnyugtatása céljából fontos hangsúlyozni, hogy az InfoKer
                 ettől függetlenül termékszavatossági kötelezettséggel (a
                 rendszer alkalmazási célra való alkalmasságának időbeli
                 korlátozás nélküli biztosításának kötelezettsége), továbbá
                 az 1998. végéig átadásra került vagy kerülő rendszerelemek
                 tekintetében 1 éves (az átadás dátumától számított) garan-
                 ciális javítási kötelezettséggel is tartozik.

Voit Pál: a jelenlévők állapodjanak meg a konzultatív fórum azonnali megalakí-
          tásában, és bízzanak meg a már most is látható részfeladatok - a ter-
          vezett szervezet formája, a felhasználó-támogatási szerződés szövege
          - elvégzésével a jelenlévők közül valakit vagy valakiket.

Bertalanné Kovács Piroska: az InfoKer is tegyen lépéseket a TextLib jövőjének
                           megalapozása érdekében (pl. a Szirén rendszerhez
                           hasonlóan a Soros alapítványnál eljárhatna a TextLib
                           támogatása érdekében).



Jelenlévők a felmerült javaslatok és felajánlások alapján megállapodtak a
következőkben:

   - előkészítő bizottság alakul Takáts Béla vezetésével, amely:
       - megvizsgálja, hogy:
           - milyen lehetőségek állnak rendelkezésre a megalakítandó új
             szervezet formájára vonatkozóan (az InfoKer erre vonatkozóan
             szintén informálódik, és ennek eredményéről értesíti az elő-
             készítő bizottságot);
           - mely intézmények, milyen feltételekkel és mikor képesek, készek
             az új szervezetet létrehozni;
       - előkészíti az új szervezet megalakítását;
   - szerződés-előkészítő bizottság alakul Nagy Anna és Voit Pál továbbá az
     InfoKer részvételével; a bizottság
       - pontos és végleges formába önti a felhasználó-támogatási szerződés
         tervezetét;
       - az elkészült tervezetet november 15-ig a TextLibList-en közzéteszi;
   - az InfoKer elkészíti és közzéteszi a megbeszélés emlékeztetőjét;



Szünet


A szünet után az Infoker képviselői ismertették elképzeléseiket a TextLib
lehetséges továbbfejlesztéseiről:

   - TCP/IP driver (gyorsabb és biztosabb kommunikáció, másik intézmény
                    TextLib-jébe belépési lehetőség)
   - Rekord átvétel TextLib-es háttér-adatbázisból (interaktív HUNMARC export-
                                                    import)
   - Adatbázis-váltás menet közben
   - TextLib-felhasználók közös katalógusának építése
   - z39.50-es elérési felület
   - Windows-os OPAC (olvasói lekérdezés)
   - Windows-os munkaállomás
   - Windows NT-s TL-server
   - Könyvtárközi kölcsönzés egymás adatbázisába belépéssel
   - Tranzakcióssá átírás (gyorsabb működés, nagyobb adatbiztonság)
   - 32 bites verzió (gyorsabb, megbízhatóbb, memória-korlátok megszűnnek)
   - Linux-os TL-szerver
   - Példány foglalás (internet-ről vagy telefonos kérés alapján)
   - Látogatók számlálása, statisztika készítési lehetőség
   - Partner-könyvtár kezelése (intézményi kölcsönzés, távoli partner belépése)
   - Új indexelési módok (pl. cikk keresés az időszaki kiadványa szerint,
                              könyv keresése a közös adatai alapján,
                              dok. keresése az alkotó névváltozata szerint is)
   - Adatbázis purgálás (régi kölcsönzések, tartozások, elavult olvasók
                         fölösleges dokumentum-rekordok törlése)
   - Adatbázis integritás ellenőrző, javító program továbbfejlesztése
   - Képkezelés
   - Soros keresés (találati halmazok szűrése) keresőnyelvben is
   - Okosabb kölcsönzési statisztika
   - Definiálható levelek (felszólító, kérés visszahozatalra, stb)
   - Konfiguráció elmentés, betöltés (belépéskor visszaállna: makrók, notesz
                                      tartalma, default nyomtatási formátum)
   - Flexibilitás (rendszergazda által definiálható adatlapok, menük)
   - Munkaállomás rekord cache (nyomtatás, nézegetés sokkal gyorsabb,
                                TL-servert nem terheli)
   - Internet: olvasóknak levelek e-mailben
   - WEB: olvasói állapot lekérdezhetősége
   - WEB: angol nyelvi verzió
   - WEB: rekord letöltési lehetőség
   - Részletesebb és tagoltabb írott dokumentáció
   - HTML dokumentáció
   - Olvasói kezelőpult (kölcsönzés, visszavétel összevonásával)
   - Sok apró javítás, fejlesztés (saját/felhasználói ötletek alapján)

A jelenlévő TextLib-felhasználók kérték, hogy az InfoKer nagyságrendileg helyt-
álló árakat is rendeljen a tervezett fejlesztésekhez annak érdekében, hogy a
felhasználói érdeklődést megfelelően fel lehessen mérni, a megalakítani kívánt
szervezet képes legyen annak áttekintésére, hogy mit, milyen ütemezésben,
milyen források igénybevételével akar és tud majd finanszírozni.

Jelenlévők egyetértettek Preysing Frigyes javaslatával, hogy az érdeklődés
felméréséhez szükséges, hogy a majdani együttműködésben részt vevő intézmények
rangsorolják az InfoKer által ajánlott fejlesztéseket saját szempontjaik
szerint, hogy az InfoKer kellő támpontot kapjon a fejlesztési munka tervezé-
séhez, ütemezéséhez.

Az InfoKer képviselői fentiekkel összefüggésben vállalták, hogy kialakítják és
az előkészítő bizottság rendelkezésére bocsájtják az InfoKer fejlesztésekre és
azok finanszírozására vonatkozó elképzeléseit:
    - felhasználó-támogatás keretében tervezett fejlesztések;
    - az InfoKer saját erőből tervezett fejlesztései, nagyságrendileg helyes
      végfelhasználói egységárakkal;
    - a majdani szervezettel megkötendő fejlesztési szerződések keretében
      elvégzésre tervezett fejlesztések, a fejlesztési erőforrás-igény
      (fejlesztési összeg, fejlesztés időigénye) megjelölésével


A jelenlévők további fejlesztési igényeket is megfogalmaztak:

  - kellene egyszerűen használható eszköz felhasználó által definiálható,
    nyomtatható listák készítéséhez;
  - a rendezett halmazok rendezési kulcsok kinyomtatásával történő listázási
    lehetősége;
  - az olvasónál lévő összes dokumentum kölcsönzésének hosszabbítása (pl.
    telefonos hosszabbítás esetén)
  - egy szemponton belül több keresési feltétel megadása ablakos keresésnél
  - lelőhely megjelölési lehetőség szükséges a más könyvtár állományába tar-
    tozó dokumentumok kezeléséhez;
  - olvasói adatokat tartalmazó etiketteket nyomtató modul (felszólító levelek
    helyett, ill. tetszőleges olvasói halmazra);
  - Jó lenne, ha a képernyőn mindig látszana az aktuális kölcsönzési határidő;
  - Kölcsönzésnél ne csak azonosító, hanem név alapján is lehessen az olvasót
    azonosítani;


Változtatási javaslatok:

  - 4 helyett 6-soros legyen az éppen kikölcsönzött példányok listája;
  - az "Egyszerűsített" és az "Általános" keresés sorrendjét meg kellene
    fordítani, hogy az "Egyszerűsített" legyen elöl;
  - a DEMO adatbázis kerüljön fel az InfoKer honlapjára;


Szempontok a tervezett fejlesztésekhez:

  - az adatbázis-purgáló program ne csak a példánnyal rendelkező dokumentumokat
    ne törölje, de figyeljen arra, hogy lelőhellyel rendelkező dolgok se tör-
    lődjenek (cikkek, más könyvtárak dokumentumai, stb)


Jelenlévők hibákat is jeleztek:

  - analitika nyomtatásánál nem jelenik meg a raktári jelzet;
  - olvasói keresésben megtalált dokumentumok szerzői által szerzett dokumen-
    tumok között nem csak a könyvtárban meglévő dokumentumok szerepelnek;
  - Cikkre cím és az időszaki kiadványa alapján történő keresésnél nincs
    találat;
  - Nyomtatás helye kitöltött, mégis lehet törölni a kérdéses földrajz-
    rekordot.


Az emlékeztetőt összeállította: Téglás György (InfoKer)



További információk a(z) Textlib levelezőlistáról