<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Hello!</div>
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Ha az igazgató egész tanévre engedélyezhetné a diákoknak az okoseszközök használatát, az nem menne szembe a rendelettel? Akkor mi értelme lenne ilyen rendeletet hozni??</div>
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Tamás</div>
<div id="appendonsend"></div>
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<hr style="display: inline-block; width: 98%;">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><span style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);"><b>Feladó:</b> Techinfo <techinfo-bounces@lista.edu.hu>, meghatalmazó: Lutter, András via Techinfo <techinfo@lista.edu.hu><br>
<b>Elküldve:</b> 2024. augusztus 12., hétfő 11:11<br>
<b>Címzett:</b> Techinfo <techinfo@lista.edu.hu><br>
<b>Másolatot kap:</b> Lutter, András <lutter@dkrmg.hu><br>
<b>Tárgy:</b> Re: [Techinfo] Tiltott eszközök</span>
<div> </div>
</div>
<div style="direction: ltr;">Az nem derül ki nekem, hogy egyes órákra lehet-e engedélyezni, és a "tanóra, foglalkozás, tanítási év" adatok közül mindhármat meg kell adni ilyenkor, vagy ez azt jelenti, hogy engedélyezhető tanórára vagy tanítási évre is.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Lutter András<br>
<br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<br>
<div style="direction: ltr;">Előd Bán-Széll via Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWA4dde2952-ad23-e56a-123b-770d7acf0833" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 12., H, 10:19):</div>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);">
<div style="direction: ltr;">A rendelet 5§:</div>
<div style="direction: ltr;">[...] a birtorklásra és használatra vonatkozó engedélyezést [...] rögzíti</div>
<div style="direction: ltr;">a) a birtoklás és a használat célját,</div>
<div style="direction: ltr;">b) az engedély érvényességének időtartamát (tanóra, foglalkozás, tanítási év), [...]<br>
<br>
</div>
<br>
<div style="direction: ltr;">Lutter, András via Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWA6f4a56dd-cb1f-57bb-37b5-9420b8a25ce2" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 12., H, 10:06):</div>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);">
<div style="direction: ltr;">Lehet egész tanévre is engedélyezni? A rendeletből ennek a módja nem derül ki, a Krétában még nem találom a nyomát (de még nem nyitottuk meg a következő tanévet). Ha lehet, akkor csak egyszer kell megtenni. (Szemben azzal, hogy
minden egyes kahootos óra előtt.)</div>
<div style="direction: ltr;">Nemsokára kiderül.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Lutter András<br>
<br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<br>
<div style="direction: ltr;">Előd Bán-Széll via Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWAdc15b8b8-4d56-d7c7-47e6-280a780272c0" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 12., H, 9:39):</div>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);">
<div style="direction: ltr;">Sziasztok!</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Én is ezen gondolkodtam, hogy az igazgató, vagy a pedagógus engedélyezheti, de azért az rettenetesen nehézkesnek tűnik, hogy minden ilyen esetben rögzíteni kell a birtoklás és a használat célját, a tárgyat és az időtartamot (várhatóan
a Krétába). Ez egy 400 fős iskolánál k. sok eszközt jelenthet, főleg, hogy ha a gyerekeknél van tanulói laptop is....</div>
<div style="direction: ltr;">Szóval azért ez a kiskapu rettenetesen kicsi.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Nekem a nagy kérdésem az, hogy mi van akkor, ha az iskola "elfelejti" begyűjteni ezeket egy adott napon, ilyenkor az igazgatót felelősségre lehet/kell vonni?</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Visszatérve az átadás átvétel procedúrájára. Én a diákok helyében biztosan szabályos átadás-átvételi dokumentumot kérnék minden egyes ilyen eszközömről. Ez ugye jelenti az átvevő adatait (aki az én olvasatomban onnantól kezdve felelős
bárminemű kárért), továbbá</div>
<div style="direction: ltr;">- telefon, laptop esetén minimum modellt, sorozatszámot, és állapotot jelent</div>
<div style="direction: ltr;">- okosóra, hagyományos fényképezőgép, diktafon esetén modellt és állapotot jelent.</div>
<div style="direction: ltr;">Szeretném látni azt az iskolát, ahol ezt reggel 8 előtt minden gyerek minden eszközével meg tudnak csinálni.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Egyébként a rendelet ezen részéből derül számomra ki, hogy a jogalkotó célja nem az volt, hogy védje a gyerekeket bárminemű dologtól, hanem az, hogy ne készülhessen felvétel bármiről is az iskolában.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Üdv:</div>
<div style="direction: ltr;">Előd</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<br>
<div style="direction: ltr;">Lutter, András via Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWA95d2b52c-3755-739f-6700-46195a9cf4ac" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 11., V, 10:53):</div>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);">
<div style="direction: ltr;">Második konstruktív javaslat. (hiszen a listát megoldáskeresésre is használjuk, nem csak ventillálásra)</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Az 5. § szerint az igazgató engedélyezheti a tárgyak birtoklását. Engedélyezze mindenkinek az egész tanévre, majd a használatot a saját házirendben szabályozza.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">[ Megjegyzem, a korlátozást amúgy támogatom, de azt az iskolák eddig is megtehették a saját házirendben, az életszerűtlen és végrehajthatatlan rendelet erre alkalmatlan. ]</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Lutter András<br>
<br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Dunakeszi Radnóti Miklós Gimnázium</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<br>
<div style="direction: ltr;">Pirity Tamás Gábor via Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWA835bd804-d106-d2be-01c6-3ca4c1174d44" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>> ezt írta (időpont: 2024. aug. 11., V, 9:41):</div>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);">
<div style="direction: ltr;">Hello!</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Én írtam, hogy ez teljes képtelenség. Lehet választani, h mobil tilos! -- ezt se könnyű betarta(t)ni, ráadásul ez inkább a középkor fele vezet -- de amit itt most terveznek, ill. amiről rendeletet hoztak, az teljes képtelenség.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Ha már szóba hoztad:</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">A mindennapos tesi kritikajaval pedig mélységesen egyetértek: a fiam hetente 2x2 órát jár(t)</div>
<div style="direction: ltr;">úszni; ha jól értem, akkor az erről szóló igazolast jövőre már nem lehet elfogadni, helyette ülhet órákat a kispadon, mert a tornateremben csak pár perc jut rá.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Én anno vidékről bejáró voltam egy belvárosi gimibe, és szerencsések voltunk hogy a tesi óránk majdnem mindig első óra volt, és sokunk -- köztük négy hozzám hasonló vidéki -- reggel ötkor kelt, h hétre beérjen, és kifociztuk magunkat,
mire kezdődött a tesi óra.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Akinek az Úr hivatalt adott, adjon hozzá észt is.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Akarom mondani: akinek az Úr rengeteg tesiórát adott, annak adjon tornatermeket meg uszodákat is, és akinek az Úr plusz informatika (akarom mondani: digitális kultúra) órákat adott, az adjon hozzá szamitógep-laborokat és tanárokat
is!</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Uff.</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Tamas</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div id="x_m_6662614512874476422m_5438506094902679333m_-3315450378936435385m_-5510594105128648765m_-1966740672426883066ms-outlook-mobile-signature" dir="auto">
<a href="https://aka.ms/AAb9ysg" id="OWAeb078ba1-99ff-a3ee-d25c-8e689b29309d" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">Androidos Outlookból</a> küldve</div>
<hr style="display: inline-block; width: 98%;">
<div id="x_m_6662614512874476422m_5438506094902679333m_-3315450378936435385m_-5510594105128648765m_-1966740672426883066divRplyFwdMsg" dir="ltr">
<span style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 11pt; color: rgb(0, 0, 0);"><b>From:</b> Techinfo <<a href="mailto:techinfo-bounces@lista.edu.hu" id="OWAee5b69c1-b398-f266-b5c1-6e6a5b82b15b" class="OWAAutoLink">techinfo-bounces@lista.edu.hu</a>> on
behalf of Bacsó Márton Károly via Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWA8d5dd90e-6301-afcc-4294-ef212348f1d5" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>><br>
<b>Sent:</b> Saturday, August 10, 2024 11:58:57 PM<br>
<b>To:</b> Techinfo <<a href="mailto:techinfo@lista.edu.hu" id="OWAfee7912c-43b3-1b36-8c42-0218f7a88eda" class="OWAAutoLink">techinfo@lista.edu.hu</a>><br>
<b>Cc:</b> Bacsó Márton Károly <<a href="mailto:bacsom@thankaroly.hu" id="OWA03147e2b-ee0d-b598-6f8f-56dbbd93b402" class="OWAAutoLink">bacsom@thankaroly.hu</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [Techinfo] Tiltott eszközök</span>
<div> </div>
</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Sziasztok!</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján furcsálltam is, hogy visszavonulót fújt a minisztérium, de a végére csak bebizonyosodott, hogy továbbra is mindig van lejjebb.</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Számomra az egész nagyban hasonlít a mindennapos testnevelésre és annak a kezelésére. Az elgondolás, hogy a fiatalok egészségesebben éljenek támogatandó, mint ahogyan az is, hogy a diákok óra alatti telefonhasználata legyen valamennyire egységesen szabályozva.
Ahogyan aztán a testnevelés óráknál láthattuk, itt is csak az ötletig jutottak, a gyakorlati megvalósítást úgy ahogyan van rátestálják most is az iskolákra, hogy oldják meg ahogyan tudják (mondjuk a telefonok mehetnének majd a meg nem épült tornatermek / úszodák
raktáraiba). Ahogyan Ti is írtátok ez nyilván nem fog zökkenőmentesen menni. Se ember, se egyértelmű szabályzat, se eszközök nem állnak majd a rendelkezésünkre és így ahány iskola annyi féle megoldás lesz a problémára.</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
A mi esetünkben is 900+ gyerek telefonját kellene napi szinten összeszedni majd kiosztani. Lehetetlenség betű szerint betartani a jogszabályt, még akkor is, ha rendelkezésre állna minden anyagi forrás. Véleményem szerint a sikerhez ehhez először azokat a szülőket
kellene meggyőzni ennek a szükségességéről, akik óra alatt hívogatják a csemetéket olyan ügyekkel, amik simán várhatnának a szünetig.</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Amiben még reménykedhetünk az a társadalmi nyomás. A múlt héten a gólyatáborban már téma volt a tervezet és az új osztályom tagjai kérdezgettek, hogy hogyan lesz az iskolában szabályozva. Utoljára a netadó belengetésekor láttam olyat, hogy tiniket ennyire "lázba"
hozott volna egy politikai téma, annak pedig hátraarc lett a vége.</div>
<div style="direction: ltr; font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div id="x_m_6662614512874476422m_5438506094902679333m_-3315450378936435385m_-5510594105128648765m_-1966740672426883066x_divRplyFwdMsg" dir="ltr">
</div>
<div id="x_m_6662614512874476422m_5438506094902679333m_-3315450378936435385m_-5510594105128648765m_-1966740672426883066x_x_ms-outlook-mobile-signature" dir="auto">
</div>
<div id="x_m_6662614512874476422m_5438506094902679333m_-3315450378936435385m_-5510594105128648765m_-1966740672426883066x_x_divRplyFwdMsg" dir="ltr">
</div>
_______________________________________________<br>
Techinfo mailing list<br>
<a href="mailto:Techinfo@lista.edu.hu" id="OWAbd062834-c232-9f19-6211-13466fc20dd2" class="OWAAutoLink">Techinfo@lista.edu.hu</a><br>
Fel- és leiratkozás: <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo" id="OWA375df159-4143-b0ba-2404-ddc4dba45fb2" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo</a><br>
Illemtan: <a href="http://www.szag.hu/illemtan.html" id="OWA4981178a-1630-e547-ddf8-7914e2b50d2d" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/illemtan.html</a><br>
Szertár: <a href="http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/" id="OWA1f640093-228b-e1b4-445f-70621d9e4f71" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/</a><br>
</blockquote>
_______________________________________________<br>
Techinfo mailing list<br>
<a href="mailto:Techinfo@lista.edu.hu" id="OWA811cd3b4-3f89-ed8a-7c4b-66676e9d1521" class="OWAAutoLink">Techinfo@lista.edu.hu</a><br>
Fel- és leiratkozás: <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo" id="OWAbc1507c2-4a14-9f39-c1d8-06607f715ea1" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo</a><br>
Illemtan: <a href="http://www.szag.hu/illemtan.html" id="OWAc969fc31-a1a6-39b2-a849-8de5924a22e3" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/illemtan.html</a><br>
Szertár: <a href="http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/" id="OWA8807c3c1-b914-6974-2378-732ab740b9d2" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/</a><br>
</blockquote>
_______________________________________________<br>
Techinfo mailing list<br>
<a href="mailto:Techinfo@lista.edu.hu" id="OWAc268c071-a837-480e-b6af-4927ffdcae5c" class="OWAAutoLink">Techinfo@lista.edu.hu</a><br>
Fel- és leiratkozás: <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo" id="OWA310322c5-d352-42ee-75ae-0d0bfc062924" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo</a><br>
Illemtan: <a href="http://www.szag.hu/illemtan.html" id="OWAeb4d40ca-c2b0-a868-8828-e4320d3cb994" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/illemtan.html</a><br>
Szertár: <a href="http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/" id="OWAe3d1f69c-102e-4a22-17e9-47625df10645" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/</a><br>
</blockquote>
_______________________________________________<br>
Techinfo mailing list<br>
<a href="mailto:Techinfo@lista.edu.hu" id="OWA2b7735cb-f0a0-9623-264c-db1bcef6d89d" class="OWAAutoLink">Techinfo@lista.edu.hu</a><br>
Fel- és leiratkozás: <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo" id="OWA17ae4d90-d70f-3f40-d73f-ef0b54a6a67a" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo</a><br>
Illemtan: <a href="http://www.szag.hu/illemtan.html" id="OWAbc4e3b78-ba9d-71af-99fe-7ae223f35269" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/illemtan.html</a><br>
Szertár: <a href="http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/" id="OWAc6f2ef83-5b7a-555f-cb70-eafb6b3b4656" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/</a><br>
</blockquote>
_______________________________________________<br>
Techinfo mailing list<br>
<a href="mailto:Techinfo@lista.edu.hu" id="OWA847f5f09-7e1c-9169-e40a-1718b05507f7" class="OWAAutoLink">Techinfo@lista.edu.hu</a><br>
Fel- és leiratkozás: <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo" id="OWA0b5302a1-08d2-a8cd-ba32-ab55540f3885" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/techinfo</a><br>
Illemtan: <a href="http://www.szag.hu/illemtan.html" id="OWAd8e4e797-a2d5-eab6-a817-1849ab36bda7" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/illemtan.html</a><br>
Szertár: <a href="http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/" id="OWA7929ff48-befb-aec9-56c1-c0e7ed16c822" class="OWAAutoLink" data-auth="NotApplicable">
http://www.szag.hu/weboldal/techinfo/</a><br>
</blockquote>
</body>
</html>