[Techinfo] AHCI módot nem támogató gépbe SSD

Gyulai László gyulail at turr.sulinet.hu
2020. Jan. 7., K, 14:39:12 CET


> Kipróbáltam AHCI nélkül ICH7 vezérlős gépen. Fényévekkel gyorsabb 
> lett, és a
>
> "fsutil behavior query DisableDeleteNotify"
>
> parancs kimenete szerint a TRIM funkció is működik.
>
>
Ez nem jelenti azt, hogy valójában működik is a TRIM. Ez csak azt 
jelenti, hogy a windows hajlandó elküldeni a TRIM parancsot a sata vezérlőn.
Akkor lesz teljes, ha maga az ssd is hajlandó fogadni és végrehajtani a 
parancsot.
Crystaldiskinfo alatt pl. látszik a valós TRIM működés, vagy a 
nemzetközileg is elismert magyar fejlesztésű SSD-OK is jelzi.
https://logout.hu/bejegyzes/fire_soul_cd/ssdok_ssd_informations_tool_by_fscd.html
Itt pl. ha a te parancsod kimenete 0, akkor a "Driver transmits the TRIM 
command" jelenik meg. De van külön TRIM supported jelzés is.
>
>> Tehát keress egy bootoloható sata3 kártyát, ez pl. úgy tűnik hogy olyan:
>> https://www.aliexpress.com/item/33053951260.html
>>
> Ezen ugyanaz az ASM1061 chip van mint amit én linkeltem. Nem úgy kell 
> elképzelni a BIOS bővítést mint régen a hálózati kártyákon az eprom 
> foglalat :)
>
> Benne van az IC-ben.
>
Ezt cáfolnám. Akár benne is lehetne, de nincs. Külön SPI chip szokott 
lenni rá a kártyán. Mintha a tiéden is ott lenne egy winbond SPI eeprom 
a kártyán, bár az a kínainál nem jelent semmit, és mivel nem említi 
kimondottan a boot támogatást, ezért javasoltam olyant ami biztosan 
működik. Újabb korszerű alaplapok már tudnak bootolni PCIE kártyáról 
"boot bios" nélkül is, szerintem te erre gondolhattál.
(Ja és ha a kínainak írsz hogy van-e boot támogatása a kártyának, azt 
fogja írni hogy természetesen, van. Megrendeled, beteszed a gépbe, nem 
bootol róla. Reklamálsz, erre írja, hogy pedig a z490 alaplapban bootol, 
és el lehet tolni a bringát, de ez rajtad nem segít a régi gépeddel.)
De CSM módhoz, vagy régebbi UEFI nélküli gépen szükség van a boot rom-ra 
(esetleg optrom biosba injektálásával megoldható sok esetben).
Régi gépet írtál, oda kelleni fog hogy bekapcsoláskor "bejelentkezzen" 
az asmedia bios, mert különben az alaplapi bios nem látja rajta a 
meghajtókat.
Az általam linkelt kártyán van boot mód átkapcsoló, általában az 
ilyeneket szokták preferálni. Az asmedia kártyákkal szoktak kínlódni, 
szinte minden kompatibilitási gondhoz más firmware verzió adja a legjobb 
megoldást, azaz valószínű hogy egyszer flashelni kell a kártyát. Vagy ha 
IDE és AHCI mód között kellene váltani. De firmware-ből is van sokféle, 
és az se mindegy, hogy 1 vagy 2 lane-es kártyához való. Ha rosszat raksz 
bele, akkor annyi, lehet hogy már a bios képernyőn nem jutsz túl ha 
benne van a kártya, lehet egyéb módon próbálkozni. Ez a kapcsolós 
kártyánál sima ügy, középső állásban mindig indul a gép, utána 
átkapcsolod abba az állásba amelyiket flashelni akarod és mehet a dolog. 
És IDE-AHCI váltáshoz se kell flashelni, csak átnyomni a kapcsolót, mert 
2 SPI van rajta.
>
>
>> És egy normális ssd, én is rendeltem kínait, de mire ideért, többe 
>> volt mint az itthoni árak. Hibáztam, mert nem néztem meg az itthoni 
>> árakat csak rendeltem, mert olyan olcsónak tűnt. Pár tábla csoki árán 
>> nem szoktam spórolni hogy normális ssd legyen, annyit nekem simán 
>> megér a nyugalom.
>>
> Hát ez tényleg olcsóbb mint a kínai:
>
> https://szamtekbolt.hu/termek/sku/SSDPR-CL100-120-G2/
>
> és legalább lengyel cég forgalmazza.
>
Ezért írtam, Ha valami van amit nem érdemes kínából venni, akkor az az ssd.
>
>
>> A sata ssd előnye pl. az is, ha valami gondod van vele, vagy adat 
>> helyreállításra lenne szükség, akkor azonnal rá tudod dugni bármilyen 
>> másik gépre.
>> Az olcsó kínai ssd-k mindig a selejtes chipek felvásárlásából készül, 
>> ami a márkás termékhez nem ment át az ellenőrzésen azt felvásárolják 
>> kuka áron, és ami még úgy-ahogy elindul, azt beforrasszák. Adatot nem 
>> szabad rábízni, garanciát meg nem tudsz és/vagy nem éri meg 
>> érvényesíteni kínába, a visszaküldés díja majdnem annyi mint egy új ssd.
>>
> Azért 3000 vásárló nem tévedhet. Olyan helyen kell vásárolni, ahol 
> sokat adtak el, és el kell olvasni a commenteket.
>
Ez igaz, de attól még hogy nincs beírva, nem biztos hogy mind jó. Én se 
írtam be amikor 3 hónap után elkezdte szórni a kínai ssd a hibákat, 
gyanús hogy már nincs is meg az a cikk amit akkor megvettem. Meg aztán 
van az a pénz, hogy a jó vélemények elfedjék a kevésbé jókat... Nem 
mondom hogy téved az a 3000 vásárló (már ha tényleg valós 3000), csak 
azt, hogy a valósággal nem feltétlenül korrelál.
>
>
>> Ha mégis itthon vennél ssd-t, akkor fogadd meg a tanácsom, a kingston 
>> márkától mindenképp tartózkodj ssd ügyben. Nagyon eljátszották a 
>> nevüket, kimondottan rosszak. Tudom, a Jóskának megy x éve a 
>> kingston, de ez csak szerencse. Az olcsó szériák ráadásul kegyetlenül 
>> be tudnak lassulni ha fel van telepítve és van már rajtnémi adat. Pl. 
>> Kingston A400 pár hónap alatt képes hdd sebességre lassulni. Ráadásul 
>> kb. azon az áron van normális is.
>> Az olcsók között a minimum szint amit érdemes megvenni, az a Crucial 
>> BX500, 6500-ért kapsz egy 120 gigást. 
>> https://ssd-meghajto.arukereso.hu/crucial/bx500-2-5-120gb-sata3-ct120bx500ssd1-p425913183/
>> De a 240-es is alig több 10e-nél. 
>> https://ssd-meghajto.arukereso.hu/crucial/bx500-2-5-240gb-sata3-ct240bx500ssd1-p425913189/
>>
> Nyáron cseréltem az irodai gépekben Toshiba OZC TR200 -ra. Azóta az 
> utility szerint már 2-3 % elment az élettartamból a leghasználtabb gépen.
>
> Nem tudom hogy ez mennyire normális.
>
Hú, sikerült megtalálni az egyik legalacsonyabb teljesítményű meghajtót. 
:) Bár a fent linkelt Goodram az méltó vetélytársa, sőt valós 
használatban még gyengébb tud lenni mint a TR200, pedig az már valami.
Az élettartam számláló az nem az ssd "állapotát" mutatja,  hanem 
folyamatosan számol vissza a használat közben, és akkor ér 
nullára,amikor az elméleti kalkulált élettartama letelik. A csökkenése 
nem azt jelenti, hogy romlik az állapota, csak simán telik az idő. Lehet 
hogy 0% előtt tönkremegy, de lehet hogy még utána is vígan működik. Ha 
fél év alatt ment le 3%-ot, akkor hasonló használatnál még bő 16 év mire 
0 lesz.
>
>
>> Drágábbat meg csak olyant érdemes venni, amiben van rendes DRAM cache 
>> is, pl. Crucial MX500, Samsung 860 EVO, esetleg WD Blue ha jó áron 
>> van. Ezzel a kártyával meg alaplappal úgyse tudja kihozni az előnyt, 
>> maximum csere után egy újabb gépen.
>>
> Én csak régi gépekbe veszek SSD-t, amikben többnyire SATA 2 vezérlő 
> van, így a sebesség annyira nem számít.
>
Annyiban számít, hogy más a szoftver az ssd-ben, van amelyiknek jobb az 
algoritmusa és a hardvere, van amelyiknek rosszabb. A rosszabbak 
kegyetlenül be tudnak lassulni, sokszor jóval hdd sebesség alá! Pláne 
némi használat, és telítettségi állapot után, ami nem egy élmény. És a 
120-asok általában lassabbak a 240-esnél, utóbbiak 2 csatornásak a 
vezérlők és fléash chipek között, a 120-asok pedig 1 csatornásak. Azaz a 
240-estesztnél még lassabbak.
A goodram pl. a 240-es tesztben már sima szekvenciális tesztben is 
képesek üres állapotról indulva 60-70 Mb/s-re lassulni, de a photoshop 
workload tesztben a 25Mb/s-t sem éri el (a TR200 is alig). Ezt nemigen 
mondanám ssdhez- méltónak, és ez i7-8700K/Z370 géppel mérve. Gyengébb 
gépen a 120-as változat még ennélis rosszabb. A valódi használat meg még 
inkább dob rajta, olyankor még több fragmentált blokk keletkezik ami 
miatt lassú az egész.
És ez 5900 Ft egy ki tudja milyen boltból ismeretlen garanciával (nem 
írják, legrosszabb esetben a 10e alatti ár miatt csak 6 hónap 
szavatosság). Aztán ott a budget kategória királya, a Crucial BX500 (A 
Crucial a Micron SSD márkája, a legnagyobb flash chip gyártók között 
van), valamivel megbízhatóbb helyről (Compker) 3 év garral is 6500 Ft, 
és ott nincsenek ezek a fent leírt gondok, korrekt a meghajtó, és az 
esetek túlnyomó részében legalább a sata2 sebességet tudja hozni, az 
előzőekkel ellentétben.
Én inkább venném ezt, ami jó, mint 600 Ft-al olcsóbban azt ami rossz, és 
kétes a garancia is. Nagyon összeértek az ssd árak, szinte egy árban van 
a jó a rosszal, nemérdemes kockáztatni. És hiába van ugyanolyan vezérlő 
és flash két ssd-ben, attól még lehet az egyik rossz, a másik jó, a 
szoftver, a kiegészítő alkatrészek és az áramköri panel minősége 
ugyanolyan fontos, ha nem fontosabb.

A sata ügyben, ha mégis támogatja teljesen a TRIM-et az alaplapi, akkor 
nem feltétlen kell a kártya. Nem lehetetlen a dolog, csak kicsi az 
esélye. A G41-hez az ICH7 déli híd széria tartozik. Abból a sima ICH7 
nem támogat AHCI-t, a mobilos ICH7M igen (laptopok), és a RAID-es ICH7R 
is támogatja. Ha ICH7R van benne, akkor nyertél. Sima alaplapból nem 
nagyon van ilyen, de pl. brand gépek alaplapjainál nem ritka.


További információk a(z) Techinfo levelezőlistáról