[Techinfo] DHCP anomália

2016. Okt. 3., H, 10:02:28 CEST

Szia!

 > 30 m sok?

Koax kábel esetén igen.

Megnéztem a modem felületén, jelenleg: RX= 1 TX=57

Annyira rossznak azért nem nevezném, ez 61dBm bejövő jelszint.

Most hűvösebb van és stabilabb ilyenkor :).

30 méterenként a vastag koax (RG11) 5-6 dBm csillapítással rendelkezik 
450mhz frekvencia esetén.

Ugyanez RG6 (vékony normál 75ohm koax) 11-12dBm.

A kábelmodemek a 450mhz környéki frekvencián üzemelnek, ez kb az 
átviteli tartomány középpontja. (40-860mhz)

A szolgáltatók a végponton általában véve nem arra vannak felkészülve, 
hogy a lakásodba 30 méter a kábel míg beér plusz ne felejtsük el az 
osztásokat.
Külön vételi hely a tv/box és internet/telefon modem.

Az előfizetőkhöz minimum 70dBm jelerősségnek kell beérkeznie, ha ez még 
mindig így van.

Az eszközöknek pedig egyenként 60dBm, de azért kevesebbel is üzemelnek.

Láttam már modemet 50dBm jelszintről is üzemelni, de ilyenkor nagyon 
magas bit-hiba arány (CER MER BER). Ebben az esetben magasak a 
válaszidők internetszolgáltatás esetén és akadozik az adás vagy hangyás 
analóg csatorna esetében.

Egy példa: 70dBm elindul az előfizetőhöz 30méter RG11 esetén

Az eszköz 64dBm jelet fog kapni osztások nélkül, tehát ez még JÓ!

DE, változik az időjárás és hirtelen nyári meleg lesz. Ekkor már az a 
plusz kábel ellenállás ( a kültéri hálózaton) növekedése elég ahhoz, 
hogy ne 70dbm, hanem kevesebb érkezzen be.

Ekkor máris határon mozog a modem, noha a telepítéskor minden OK volt.

A kültéri hálózat sajnos ahol nem optikai a hálózat (pl. UPC), ott 
optikai-rf hibrid rendszerek vannak. Elindul a jel a fejállomástól 
optikán a node-ig, itt történik egy optika >>> rf moduláció majd innen 
rézkábelezéssel megyünk tovább maximum 4 erősítővel. Ezeken a node-kon 
történik a kezdeti jelszint beszabályozása és a kábel 
csillapítása/osztások függvényében vannak a vonalon további erősítők kb 
100méterenként. Télen és nyáron akár többször is szükséges ezeket a 
node-kat utóhangolni. Nyáron csökken a jel, mert a hőmérséklet 
növekedésével nő a kábel ellenállása, télen pedig ez fordítva igaz, 
vagyis csökken az ellenállás. Utóbbi is probléma, mert ha túl sok jelet 
kap egy erősítő a bemenetén, akkor az begerjed.

Említésre méltó még a TILT funkció az erősítőknél: a sáv bizonyos 
részeit eltérő erősítéssel kezeljük. A kábel ellenállás nem csak 
hőmérséklet, hanem frekvencia függő is. Emiatt az erősítő a sáv magasabb 
frekvenciás részét 5dBm-el nagyobb jelszinttel engedi ki. Mivel nem 
egyenletesen csillapul a jel a kábelen ( magasabb frekvencia jobban 
csillapul), így a következő erősítő bemenetére már közel egyforma, de 
(csökkent) jelszinttel érkezik.

A digi-nél kiterjedtebb az optikai hálózat és sok esetben már a 
T-box-ig, vagyis a lépcsőházig van optika.

Itt nincs gond az időjárással mert nincs az a hosszú rézkábelezés mint 
az előbbi eset estében.

Oszlopos részen is optikát húznak a házadra és nálad van az optika>>>rf 
stb átalakítás helyben.

Vannak kivételek, de az esetek többségében ilyen rendszerrel dolgozik a 
DIGI.

Osztások: átlagos lakás/jel 70dBm jelből kiindulva:

Ha van két TV és egy internet, akkor 70dBm-3dBm (kábelveszteség 
10méternél) 67dBm

1. tv = 61dBm (6 -os leágázó)

2. tv = 60dBm (6-os leágazó)

3. internet = 59dBm ( 6-os leágazó)

Látható, hogy a modemet az 1. helyre kell rakni mert ott a legerősebb a 
jel.

Ezek az osztások úgy működnek, hogy egy 6-os leágazó IN részén beérkező 
jelből out irányba levesz 1dBm-t (ide jön a következő 6-os bemenete és 
69dBm-t kap).A TAP feliratú kimenetre kell kötni az eszközt, ez a 
leosztott pont ahonnan 6dBm jelet vesz le. Ebből következik, hogy a 8 
leágazó 8 dBm-t vesz el a TP-ről és OUT irányban kb 0,5dBm-t. Van 
szimmetrikus kétfelé osztó is, ami mindkét irányban 3,5dbm-t vesz el a 
jelből. Utóbbi használata után már nem célszerű tovább osztani a jelet, 
mert az gyenge lesz.

Erősítővel természetesen megoldható a bővítés, de azzal is csak akkor, 
ha előtte a "külső vonalon" kevesebb mint 4 található ezekből.

Zaj mindig van a rendszerben, amit SNR jel-zaj aránynak hívunk. Minél 
jobb a jel-zaj viszony, tehát sokkal több a jel mint a zaj, annál jobb 
az átvitel. Az erősítő nem tud különbséget tenni hasznos jel és zaj 
között, mindet erősíti. Ahogy halad a jel az átviteli közegen a zaj 
egyre növekszik az egyes erősítők után mert mindegyik erősíti azt is a 
hasznos jellel egyetemben.

A 4. erősítő a határ, onnantól a zaj elér egy küszöb értéket. Emiatt 
további erősítés esetén a zaj is olyan magas lesz, hogy jó jelszint 
ellenére  elromlik a jel-zaj arány és nem működik megfelelően a 
szolgáltatás. ( pedig elég a jelszint ....)

Hozzánk az előbb említett sok erősítős probléma miatt nem tettek be egy 
újabbat, messze a node és vonal végen vagyunk.
Bocs, ha kicsit hosszú lett, öt évig ebben dolgoztam, illetve pár évet 
ezt (is) tanultam az informatika mellett.
Remélem érdekelt ez valakit, ha  nem sorry :)

2016.10.03. 8:17 keltezéssel, Venczel József írta:
>
> Jó reggelt Mindenkinek!
>
>
> 30 m sok?
>
> Nálunk a portától jön a kábel, ami 20m-re sincs, de a csatorna 
> kialakítása miatt bekukkant a pincébe is, szóval összejön a 30 m.
>
> Egyébként nálunk kb. 3-4 havonta fordul elő egy hasonló eset. Ilyen 
> még nem volt, hogy félig-meddig működött, azért is kezdtem kutakodni a 
> hálón előbb...
>
>
> Üdv,
>
> Venczel József
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *Feladó:* techinfo-bounces at lista.sulinet.hu 
> <techinfo-bounces at lista.sulinet.hu>, meghatalmazó: Fehér Sándor 
> <sandor.feher84 at gmail.com>
> *Elküldve:* 2016. szeptember 30. 13:57:02
> *Címzett:* Techinfo
> *Tárgy:* Re: [Techinfo] DHCP anomália
> > nem ertem miert irtad ala a telepitesi jegyzokonyvet akkor, ha a
> jelszint az elfogadhatosag hataran mozog.
> Ez hat éve volt kb, azóta a negyedik versenyző vagyok, nem én írtam 
> alá ezt.
> Abban az időben én is a UPC-nél dolgoztam más városban :).
> Egy példa, ha 70dbm jelnek kell beérkeznie és 70dbm vagy 71dbm érkezik
> be az eszköznek, akkor az bizony megvalósítható, mert ez a minimum.
> DE! ha eredetileg 10méter koax kellett és egy átalakítás után (évekkel
> később az előző rendszergazda intézte) már 38 méter koax kell, akkor
> elérkeztünk a problémához.
> Továbbá öregszik az eszköz és most már nem elég neki a jel stb stb.. --
> No ez (is) van az előzőeken felül
> Igazából az átalakítás/áthelyezés hozta elő a problémát.
>
> Első körben kérek majd egy modemcserét hátha elég majd mérünk egyet.
> Esetleg közelebb viszem a modemet a beálláshoz és UTP húzok a szekrényig
> a koax helyett. >>> Így tuti jó lesz :)
>
>
> 2016.09.30. 13:45 keltezéssel, ka at mayten.sch.bme.hu írta:
> > On 2016-09-30 12:39, Fehér Sándor wrote:
> >>> 2011ben bekapcsoltam az upc modemet es azota megy
> >> Ha nincs jelszintgond, akkor lehet. :)
> >>
> >> Nálunk mondták a szerelők, hogy hosszú a kábel stb... a jel elég
> >> gyenge és a határon mozog a modem.
> >> Emiatt kell indítgatnom hetente egyszer ugyanis magas a modemen a MER
> >> és CER érték illetve alacsony az SNR.
> >
> > nem ertem miert irtad ala a telepitesi jegyzokonyvet akkor, ha a
> > jelszint az elfogadhatosag hataran mozog.
> >
> > gondolom ok sem orulnenek neki, ha a szolgaltatasert cserebe a
> > szamlafizetesi hajlandosagod is a hataron mozogna es neha ujra kene
> > inditani a szamlazast, hogy megjojjon a bevetel.
> >
> > vannak muszaki megoldasok a jo jelszint eleresere.  van aki ugy dont,
> > hogy egyszer a sarkara all, majd utana jo esetben evekig a doboz fele
> > sem nez, mert mukodik.  mas elfogadja a hataron mozgo jelszinteket,
> > aztan hetente kell ujrainditani.  ki mit tart jobbnak, en egy lusta
> > ember vagyok, egyszer szeretek dolgokkal foglalkozni.
> >
> > udv
> > adam
> >
> > _______________________________________________
> > Techinfo mailing list
> > Techinfo at lista.sulinet.hu
> > Fel- és leiratkozás: 
> http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
> <http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo>
> > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> > Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
> _______________________________________________
> Techinfo mailing list
> Techinfo at lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
> <http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo>
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
>
> _______________________________________________
> Techinfo mailing list
> Techinfo at lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lista.sulinet.hu/pipermail/techinfo/attachments/20161003/1e784508/attachment.html>