Re: Avast iskoláknak ingyenes

[eNTi Szoft]

Tisztelt Listatagok,
2015.09.01. 12:00 keltezéssel, techinfo-request at lista.sulinet.hu írta:
>     2. Re: Avast iskoláknak ingyenes (Dezső József)
>     3. Re: Avast iskoláknak ingyenes (Kunci)
A rövidebbel kezdve:
> Message: 3
> Date: Mon, 31 Aug 2015 12:58:11 +0200
> From: Kunci<kunci.freemail at gmail.com>
>
> Tegyük hozzá, hogy egy vírusirtó (akár fizetős akár ingyenes) alapból
> ritkán tartalmaz tűzfal illetve anti-spam szolgáltatást.
Lényegében igazad van, de fogalmazzunk pontosan.

Az _antivírus_ szoftverekből ez a szolgáltatás _minden_esetben_ hiányzik.
Nem az antivírus eszköz feladata ezek biztosítása.

A szükséges (mert valljuk be: mind tűzfalra, mind pedig spam szűrésre, 
és ezeken felül még jó pár másra is szükség van manapság) 
szolgáltatásokat az Internet biztonsági megoldások nyújtják.

De nézzünk egy kicsit távolabbra is.
Most még kevesen értik: ma már ez is kevésnek bizonyul. Napjainkban már 
a hálózatok komplex üzemeltetés-biztonsági megközelítésére lenne 
szükség, mert a világ ilyen irányban változott.

De legyünk megengedők, és mondjuk azt: az iskolák számára minimálisan 
megfelelő műszaki szint az Internet biztonság - és éppen ez a feneség a 
hivatkozott "hírben": az ingyenesség csak a legszűkebbre: az antivírus 
szolgáltatásokra terjed ki, Internet biztonságot nem tartalmaz.

A kő, a madzag  ingyen van, és Dávidnak is bejött, de okos dolog kővel 
bélelt parittyával menni lézer-vezérlésű bombákat indító drónok ellen?

> Message: 2
> Date: Mon, 31 Aug 2015 12:44:33 +0200
> From: Dezső József <dejo60 at gmail.com>
>
> 2015.08.31. 12:15 keltezéssel, eNTi Szoft írta:
>> Egy Autó!
>> INGYEN!!!!
>> Azaz... pontosabban... egy alvázra szerelt motort, váltót, pedálokat meg kormányt kapsz, hozzá (extraként) egy ülést is.
>> Tessék? Hogy az autó az valami más? Miért, ez is gurul, nem?
>> Mit mondtál? Hogy fék is kell rá? Hát - szerelj rá egyet.
>> Vagy vegyél hozzá.
>> A normál megoldás többszöröséért.
> Úgy látom ti három vírusirtót forgalmaztok és az AVAST nincs közte. :-)
Háááát, most mit mondjak?
Ravasz vagy, lebuktattál, mehetek a levesbe :)

Csak azt nem értem, hogy ennek mi köze ahhoz, amit írtam, azaz: van egy 
ingyen igénybe vehető, hiányos szolgáltatáskészlettel ellátott, az 
érvényes törvényi előírásoknak sem megfelelő ajánlat az Interneten?

> A három közül melyik van ingyen az iskoláknak?
Hoppá, ez már más hangnem, hát ne vicceljük el, vegyük komolyan.

Nos: egyik sem.
Sajnálom, de tőlem, ettől a gyanús pasastól (aki a hivatkozott gyártó 
egyik termékét sem forgalmazó cégnél dolgozik) kell megtudnod: nem csak 
ez a három gyártó, hanem a jelenleg elérhető egyik gyártó sem adja 
ingyen azt, amire az iskoláknak valóban szükségük van. Igen, jól érted: 
a hivatkozott gyártó sem.
Részmegoldást igen - teljeset nem.
Ha csak el nem  lopják, akkor a teljesért, azaz a megfelelőért 
mindenkinek fizetnie kell.

Sajnos, ismét csak a rossz hír: vagy így, vagy úgy, de a védekezésnek 
ára van.

"Gyanús pasas"-ként legyen annyi mentségem, hogy
a.) már fent is elismertem, hogy lebuktam: nem én vagyok a Mikulás,
b.) és ezt ismét és ismét elismerem, immár közel 20 éve, minden tanév 
elején, amikor valaki csodaváró hangulatban bedobja az "antivírus 
ingyen! Ingyen!! INGYEN!!! a ...-tól/től!!!!" mantrát a Listára.

Ezzel együtt tisztelettel kérdem: amit leírtam, az ugye, betű szerint igaz?
Bele értve azt a kis mellékszálat: te, vagy valaki, tudtál beszélni 
(súgva teszem hozzá: magyarul...) valakivel érdemben az ajánlatról?
Mert én megpróbáltam, de tényleg, és a tapasztalataimat írtam le, és azt 
is de tényleg.

Ha ennek ismertetésében tévedtem volna, akkor piríts rám - megérdemlem.
Addig azonban igazam van - és akkor sakkozd ki, mik a következmények.
Neked, neki - minden más iskolának, aki bedől ennek a csonka ajánlatnak.


> Melyik tud tartalomszűrést, különös tekintettel a kiskorúak védelmére?
Kettő is van közöttük. Azért is szerepelnek a palettánkon, mert 
szakmailag toplistásak :)
Műszakilag:
Hálózatvédelemben a törvényalkotó szándékaival összhangban lévő humán 
tartalomszűrést (tehát nem bináris tartalomszűrésről beszélünk) jelenleg az
"Y" és a "Z" gyártó kínál. ("Y" és "Z" konkrét nevek. Akit érdekel: 
magánban megtalál.)
Azaz: a kínálatunk 66,6...%-a tud "humán tartalom szűrni".

Pénzügyileg:
Szánom-bánom: ma még csak a "Z" adja a hazai iskolák számára is elérhető 
áron a megoldását. Az "Y"-nal jelenleg tárgyalások folynak ennek érdekében.
Amint pénzügyileg is elérem a kétharmadot, szólok, OK?

> Természetesen az iskoláknak ingyen.
Ja.
Természetesen.
Ingyen.

Nézd, a virtuális környezet olyan szintű katasztrófájának megelőzéséről 
beszélünk, ahol másodpercenként négy új kártevő jelenik meg az 
Interneten, ott, ahol mától kezdve több százezer diák fog fellátogatni 
iskolai költségvetésből (értsd: adóforintokból) megvásárolt 
számítógépekkel, kockáztatva az oktatási potenciált, az 
iskolaadminisztráció elvégezhetőségét.

Ez nem játék.

Napi közel négyszázezres kártevő-áradatról beszélünk, amit valakinek fel 
kell deríteni.
Tudod, ehhez tízezres nagyságrendbe eső géppel felszerelt 
szerver-farmokon (igen, kontinensenként legalább egy ilyennel / gyártó 
felszerelkezve, január-december,  0-24h órás üzemmódban) folyik az elemzés.
És megoldást kell rá nyújtani - méghozzá ha lehet, közel 100% 
hatásfokkal, lehetőleg nulla időkésleltetéssel, mert különben a kényes 
ízlésű nagyérdemű berág, és átpártol a másik ingyenes megoldásra.
Nem-e lehetne-e esetleg-e mán nekik is inygyé' kérni gépet, mérnököt, 
matematikust, szoftvert, programozót, villanyt, fűtést, hűtést - mindent?!

Bocs: lehetek személyes?
Te ingyen végzed a munkádat? Akkor szerencsés vagy: azon kevesek közé 
tartozol, akik ezt megengedhetik maguknak.
A többiek azonban nincsenek ilyen jó helyzetben.
Elismerem, lehetnek sokan, akik erre szeretnének rávenni őket - de 26 
évvel a rendszerváltás után miért igényel magyarázatot, hogy ez miért 
nem tartható szemlélet?

Kérlek, mutasd meg nekem, hogy melyik tankönyv szerint magától értetődő, 
hogy egy ilyen szellemi befektetés-igényes szolgáltatás "természetesen 
ingyenes az iskoláknak"?
Teréz anyának senki nem tiltotta a jótékonykodást, de el tudod képzelni, 
hogy verte volna a pultot: neki igenis ingyen jár a fityula?

> Sok helyen két választás van:
> 1.) Ingyenes vírusirtót használnak a maga korlátaival
Ők jobb, ha időben értesülnek róla: a vírusok történelmi kategóriává 
váltak, manapság nemigen készülnek ilyen osztályú kártevők.
Annál több azonban az olyan Internetes fenyegetés, ami antivírus 
eszközzel nem felderíthető. Ezekhez Internet biztonsági megoldások 
kellenek, sőt: manapság már az integrált védelmi stratégiával van csak 
esély szembe szállni a problémával.
- aki ismeri a szakmát, az tudja, miről írok
- aki meg nem, az
   - - vagy nekiáll, és tanul, pl. megkérdezi az előbbiektől, hogy miről 
beszél ez a gyanús pasas, aki éppen most ismerte el huszadszor, hogy nem 
iskolai rendszergazda, hanem hálózatvédelmi kérdésekre specializálódott 
fickóként szólt a témához,
   - - vagy felteszi magának a kérdést: mit is keres ezen a szakmai listán?

> 2.) Nem használnak vírusirtót, 
...8...9...10.
OK.
Kérdem én: ilyen helyen mit tanítanak a diákoknak adatbiztonságról?
Kéne nekik szólni: ideje lenne tanmenetet váltani.

Két eset az elmúlt időszak magyarországi történéseiből.
1.) Egy nemzetközi, százmillió HuF nagyságrendű utalás veszett oda abban 
az ügyben, amiben a banki műveletet eltérítette egy hacker a saját 
számlájára.
Itt ugyan volt védekezés, de gyenge/közepes.
Mert az olcsó volt.
Most áll a bál a felek között, rendőrségi szakaszban van az ügy.

2.) Egy ügyvédi praxis nullázódott le azért, mert a zsarolós kártevő 
elfújta az összes anyagot a gépről.
Itt évek óta nem volt védekezés.
(Korábban ezt mondta: "védelemre költeni? minek? nekem évek óta semmi 
bajom a vírusokkal!" - te jó ég, ezt itt a Listán is leírta valaki!!)
Most úgy próbálja meg magát újra építeni, hogy a volt (!) ügyfeleitől 
megpróbálja visszakérni azon iratok másolatát, amiket ő szerkesztett.

Fentieknek első közelítésben látszólag semmi köze az iskolákhoz: nem 
százmilliós ügyletű szervezetek, nem ügyvédi irodák.
Csakhogy az informatikai rendszereket emberek szerzik be, üzemeltetik. 
Ennek során sanszos, hogy azt az igényességet/igénytelenséget fogják 
magukkal vinni szakmai örökségként, amit addigi életükben tanultak.

De ne legyünk ennyire fennköltek.
Az iskolaadminisztrációban is keletkeznek értékes, fontos információk.
Ugye, minden, itt a Listán jelen lévő rendszergazdának / iskolának van 
biztonsági mentési stratégiája, és minden rendszergazda elérte, hogy 
legyen eszköze is ezek elvesztésének elkerülésére?

> A tartalomszűrésre meg szintén jobb híján a központilag ajánlott 
> ingyenes megoldásokat teszik fel. 
Jogállamban nem a "központ" mondja meg, hogy egy szoftver ingyenesen 
igénybe vehető-e vagy sem, hanem a jogtulajdonos.
Közülük volt, aki finoman és diszkréten jelezte: megtisztelő egy ilyen 
felsorolásba bekerülni, de az "ingyenesen használható" kitétel nem 
megalapozott - le is kerültek a listáról.


Összefoglalva: van harmadik választás is, amit úgy hívnak: az iskola 
szakmai szükségletéből eredő, minimalizált védelmi költséget eredményező 
megoldás.
A részleteibe itt és most már nem mennék bele, tavaly elég jól 
kiveséztük, az archívumban kb. 1 évvel ezelőttről valószínűleg 
megtalálható a szál.
Ha nem: _magánban_ kereshető vagyok.


Üdv:
SG/eNTi