Re: Libre Office BASE- érettségi

[Gál Zoltán]

On Jan 24, 2012, at 6:30 PM, Kelemen Mihály wrote:

> 2012.01.24. 17:55 keltezéssel, Gál Zoltán írta:
>>> 
>>> Mivel most a program használatát olyan szempontból tesztelem, hogy a középszintű érettségin a hatályos követelmények alapján mennyiben tudja helyettesíteni az access-t, ezét a beépített hsqldb motort használom. Az sql ismerete az emelt szintnél jelenik meg és ott is csak az sql alapszintű ismeretről van szó, így nagyon fontos, hogy melyek azok a feladatelemek, aminél előfordulhat, hogy a programmal nem lehet megoldani, megzavarja a vizsgázót és ez a teljes pontszámra közvetlenül és közvetetten is kihat. Emiatt joggal tehet észrevételt. Mind a hivatal (oh), mind az érettségi elnökök számíthatnak az észrevételek számának tömegessé válására, ha OOO vagy LO programokra cserélik az iskolák az MSO-t.
>> Tanulság: bár "nem követelmény", azért érdemes tanítani az SQL-t. Főképp, mert az adatbázis-kezelés az SQL-lel kezdődikű! Én Access esetén is előbb az SQL-t tanítom, elvégre azzal a valódi adatbázisban is lehet boldogulni, nem csak az Access vagy a Base nevű adatbázis-kezelő utánzatban. Egyébként az érettségin a MySQL motor is használható a LibreOffice mellett. Ebből viszont következe, hogy *lehet* SQL-t használva megoldani a feladatokat. Ráadásul a javítókulcsok SQL utasításként mutatják a lehetséges megoldást.
> Nem erről van szó! SQL-t én is tanítok, mert jó, ha ismeri a vizsgázó. Egészen odáig elmegyünk, hogy phpmyadmin alatt egy 5 táblás adatbázisra oldunk meg sql lekérdezéseket. A cél, hogy értsék a logikáját, gondolkozzanak, de idő hiányában nagyon nem tudunk elmélyülni a nyelvben. Általában elég jól megértik és az egyetemen örülnek, hogy nem nulláról kell elkezdeniük a tanulását.
> Egy ősszel vizsgát tett leányzó tanítványom újságolta fülig érő mosollyal az arcán: hogy milyen jó volt, hogy tanulta az sql-t, mert a feladat nagy részét így készítette el. Nagyon meg volt elégedve magával, meg az eredményével is. :)
> Eddig rendben is van, de itt egészen egyszerűen arról van szó, hogy a jelenlegi jogszabályok szerint a középszinthez nem kell (!), emiatt gubancok lehetnek, ha olyan programmal kel dolgozni, ahol nem kerülhető meg és ezért valaki pontokat veszít. "Késhegyre menő" küzdelem lesz a nem megszerzett pontokért. Ez rengeteg vizsgázói észrevételt jelent, amit egyrészt jó lenne elkerülni, másrészt meg valamiféle igazságosságnak is léteznie kell. A jelenlegi szoftverlistában:
> "MS Access 2003, MS Access 2007 vagy OpenOffice.org Base, LibreOffice Base a MySQL adatbázismotorral a választott irodai szoftvercsomagnak megfelelően." A Mysql használatnál már el sem tudja kezdeni a feladatot, mert az adatbázist sem tudja létrehozni. Reklamál, majd megítélnek neki 20 pontot? Biztosan nem. Viszont tehet két szóbelit és ezzel nulla alkalmazói ismeret nélkül szerezhet informatika érettségit. Jó ez valakinek? Én szeretném elkerülni, ha lehet.
Ezek szerint egy véleményen vagyunk, kis különbséggel: A jogszabályban önellentmondás van: ha MySQL motort használ valaki, akkor kell neki az SQL. Ez tény!  Viszont szerepel ez a lehetőség a választható szoftverek között. Ha így van, a vizsgázó a jelentkezéskor azzal a tudattal jelöli be, hogy SQL is kell majd neki, tehát abból is készülnie kell. Ezek után milyen alapon fellebbez (tudom: lesz, aki megteszi az ellentmondást kihasználva)? Ha olyan programot választ, ami igényli az SQL-t, akkor ezzel vállalja, hogy SQL-t fog használni a feladat megoldásában.
Mellesleg azzal is egyetértek, hogy az idő kevés az SQL + Access rendes tanítására. A szabályozást kellene pontosítani. Én annak örülnék, ha az lenne egyértelmű, hogy SQL-t lehet és esetleg kell használni és adnának elegendő órát a tanításhoz a kerettantervben is.
--
Gál Zoltán
sir01g at gmail.com