RE: a köznevelési törvény kodifikált verziója

[Kunstár László]

Tamás!
Igazad van.
1983 óta foglalkozok informatikával, hálózatokkal. Ezt a témaindító (M.P.)is tanúsíthatja, az első gépét tőlem vette.
Novelles és más hálózatos vizsgával, felsőfokú végzettséggel kerültem a suliba. Ez nem volt elég, illetve megfelelő nekik, el kellett végeznem a főiskolán egy 3 éves OKJ-s tanfolyamot, ami már megfelelő nekik.
Hozzáteszem, a tanfolyamot 15-en kezdtük, és csak én végeztem el.

Az is más kérdés, hogy egy 3 évnél régebbi vizsga manapság, ilyen rohamos fejlődés mellett, már sokat nem ér.

Nem olvastam el eddig minden hozzászólást, a későbbiekben szóba kerülhetett, de fontos a szerverek száma is. Ezt is valamilyen súllyal figyelembe kellene venni nem csak a munkaállomás számot, és egy nagyobb szorzóval (mondjuk 1 szerver=10 gép). Az aki a munkaállomásokhoz ért egy gyártó operációs rendszere alatt, megfelelő jártassággal kezeli, közel se biztos, hogy a szerverekkel is megbirkózik, pláne egy bonyolultabb struktúra esetén.
-Hányféle operációs rendszert használnak, ezt is nagyobb súllyal kell latba venni.(+ 1 oprendszer(linux) mondjuk =10 gép)
Ami fontos, akkor lehetünk naprakészek, ha az időnk kb. 80%-ban tanulunk, olvasunk, és a 20%-a marad az effektív munkára. Ez az arány szerintem kell, ahhoz, hogy egy problémát azonnal csípőből meg tudjuk oldani, ne csak egy korább hozzászólást idézve "Mekk Elek" módjára.

-Vizsga: Ki fizeti, munkáltató/munkavállaló? Nem egy olcsó mulatság.
-Mely vizsgák fogadatók el a munkáltató részéről? Egy olcsó OEM előtelepítő nem biztos, hogy elfogadható.
-Ha a munkáltató anyagilag nem járul hozzá, hogyan követelhet? Az eddigi vizsgáim 6 számjegyű összegbe kerültek darabonként, most már nemigen tudok rá pénzt kisajtolni a családi költségvetésből.
-Ami eddig kimaradt a munkáltató részéről, nyomon követni az informatikai eszközök darabszámának változását, és ehhez igazítani az ezzel foglalkozó kollégák létszámát. A pályázatok révén a menedzselendő eszközök száma folyamatosan nő, a régi több éve meghatározott létszám mellett. Persze minél többféle dologgal kell foglalkozni, annál nehezebb neki teljes mértékig eleget tenni.

Most találkoztam egy volt kollégámmal, negyedmagával 1000 virtuális szerveret menedzselnek 24 db vason, mást dolguk nincs persze.

Tamás! Nálad hogyan áll a tanulás/munka aránya %-ban?

A megfogalmazás "végzettség" is érdekes. Amikor kikerülsz az iskolából, papír a kezedben van akkor "kezdettséged" van. Ha pár éve dolgozol egy területen akkor "gyakorlat"od van. Amikor leengednek a földbe, akkor van "végzettség"-ed.

Érdekes a magyar nyelv.
"Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a földön: emberek és magyarok" (Isaac Asimov)

Kunstár László

-----Eredeti üzenet-----
 
nos, en csak "beleugatok", de imho az allami rendszerben elert felsofoku/kozepfoku vegzettseg nem oszt nem szoroz.
rendes szakmai kompetencia kellene (kb. 5 eve is mar ezt sugalltam), arra meg van kialakult certifikacios rendszer minden platformon (MS es asszem Linux eseten is tuti).
nem kellene ezert kirugni senkit, de mondjuk x idon belul 1 db szerveres MCP vizsgat letenni azert nem egy halalosan nehez feladat.

--
Tamás Gál
Systems Engineer
Forefront MVP


-----Original Message-----
From: techinfo-bounces+tamas.gal=netlogon.hu at lista.sulinet.hu [mailto:techinfo-bounces+tamas.gal=netlogon.hu at lista.sulinet.hu] On Behalf Of Vojcsek Csaba
Sent: Wednesday, October 12, 2011 10:46 PM
To: Techinfo
Subject: RE: a köznevelési törvény kodifikált verziója

nem újdonság, csak összefésülve az ötleteket és a saját ötletem ami első olvasatra volt:
ha 1 rg kell (ahol kell vmi miatt, majd kitaláljuk mi miatt) az legyen felsőfokú végzettségű. Ha kell mellé (valami miatt) 0,5 vagy 1 akkor az lehet középfokú vagy lehet infos tanár órakedvezménnyel.

mivel általában a rg-nak kell a felhasználótámogatást is végezni így valahol az alkalmazotti létszámtól is függővé tenném. Be kellene vonni valahogy az IKT eszközökkel felszerelt termek számát is (vagy az IKT eszközökkel tartott órák számát - becslés). pl két véglet:
5 db 20 gépes terem egyforma HW-re meg szoftverrel és csak infoórák vannak, vagy 2 ilyen terem, meg mellette 20 (azaz összes) tanterem digitáblákkal vagy projektoros gépekkel, 60 tanár akik minden tantárgyhoz mindenféle programokat szeretnének használni... stb... (ez utobbi 60 gép, és szerinetm több meló).

Nem elég csak a gépek számát figyelembe venni.

vcs.


> Hello!
>
> Meg valami.
>
> Ma az iskolakban levo rendzsergazdak nagyon-nagy szazaleka, csak 
> ugrodeszkanak hasznalja az iskolai rendzsergazdasagot, ebbol fakadolag 
> ugy is vegzi a munkajat. Raadasul a vezetok tobbsege azt se tudja mit 
> varhat el a rendszergazdaktol. Ezert is kene egy kis biztositek.
>
> Termeszetesen vannak kivetelek, mint ahogy azok, akik ezen a listan is 
> rajta vannak. Kb 1000 fo, akik kozul tobb "csak" info tanar, s 
> ralocsoltek a feladatot, ingyen.
>
> S mindez a tobb mint 6000 kozoktatasi intezmenybol. Szoval tenyleg 
> elenyeszo.
>
> Kozben jott egy otletem.
>
> Mi lenne ha olyan otletet is bedobnank, hogy a rendszergazdasag 
> kioszthato az informatika tanarnak is, de csak ott ahol nem kell 
> foallasu rendszergazda a letszamok miatt, mondjuk 
> oraszamkedvezmenyert.
>
> Udv:
>
> Molnar Peter
>
> http://www.petersoft.hu
>
>

--------- következő rész ---------
Egy nem text típusú csatolt állomány át lett konvertálva...
Név: nem elérhető
Típus: application/ms-tnef
Méret: 6678 bytes
Leírás: nem elérhető
Url : http://lista.sulinet.hu/pipermail/techinfo/attachments/20111013/f4b06ea7/attachment.bin