Re: Tisztaszoftver után

[Gál Zoltán]

On Dec 31, 2011, at 2:17 PM, Szalayné Tahy Zsuzsa wrote:

> Nem gondolom, hogy a Techinfo listán az érettségi tartalmáról kellene
> vitatkozni.
> 1.
> Az, hogy az adatbázis-kezelésből mi szerepel az érettségiben.
> elsősorban nem azon múlik, hogy milyen képességűek a szoftverek, hanem
> azon, hogy milyen ismereteket, képességeket várunk el egy "érett"
> diáktól.
Olyan képességeket kellene elvárni, aminek az iskolából kikerülve is hasznát veszik. Az Accessben való kattintgatás nem tartozik ezek közé.
> 2005-ben az adatbázis-kezelés úgy került be a témák közé, hogy az
> iskolák többségében a tanár sem tudta mi az. (Az Accesst sem
> használták, de más adatbázis-kezelőt sem)
Így van. Ennek eredményeként olyanok határozták meg, hogy mit kell tudnia a vizsgázónak adatbázis-kezelésből, akik nem értettek az adatbázis-kezeléshez.
> Azért került bele, mert
> felhasználása jelentős és nem lenne jó, ha fetisizálódna.
Inkább mert a M$ irodai alkalmazás-csomagja tartalmazza az Access-t, holott nem irodai alkalmazás az adatbázis-kezelés.
Ez utóbbi állításomat alátámasztja, hogy a legtöbb irodai alkalmazás a mai napig nem tartalmaz adatbázis-kezelőt, mert "minek?". Lásd iWorks, amiben nincs, OpenOffice, amiben csak azért van, hogy az Office-felhasználók hajlandóbbak legyenek áttérni. 
> 
> 2.
> Az érettségi sokféle lehet, a lehetésges változatok közül a tartalmi
> követelmények mérése a hitelesség és a megvalósíthatóság azok a fő
> szempontok, amelyek a szabályokat befolyásolják.
Ebben tökéletesen egyetértünk.

> 
> 
> Én az Access oktatását mindig úgy kezdem, hogy ez egy
> adatbázis-kezelést oktató szoftver. Az igazit szakemberek használják,
> rendszergazda joggal, de ezen meg lehet érteni, hogy mit csinálnak,
> miért és hogyan működik pl egy ...
Nem lehet adatbázis-kezelést tanítani olyan programmal, amely alkalmatlan adatbázis-kezelésre...
Tapasztalatom: azok a diákok, akikben van érzék a programozói logikára, képesek az érettségi feladatokat percek alatt megoldani anélkül, hogy a tervező nézethez hozzányúlnának, mert pillanatok alatt megértik az SQL logikáját. Aki viszont a tervező nézetben elveszik, az soha nem fogja az adatbázis-kezelés logikáját megérteni, legeljebb betanulja a típusfeladatokat az érettségire, aztán a vizsga után dobhatja is a szemétbe, amit tanult.
Én még a múlt században tanultam az adatbázis-kezelést dbase-en, de már akkor SQL-t tanultunk. Azóta nagyon szeretek adatbázisokkal foglalkozni, mert nagyon jól használható eszköz rengeteg dologra. Viszon utálom tanítani, mert nincs lehetőségem megmutatni a diákoknak, az adatbázis-kezelés szépségeit amiatt, hogy az Access-szel kell kínlódniuk. Hozzáteszem: az Access talán az egyetlen program, amelyben még az SQL szabvány sem használható, mert még azt is átírták benne.
--
Gál Zoltán
sir01g at gmail.com