ersttsegi szoftverlista

[Zoltán Reményi]

Üdv!

Előd levelére reagálok, de úgy érzem nagyrészt éppen nem neki szól a válaszom.

Bán-Széll Előd <bszelod at gmail.com> írta (2008. augusztus 30. 19:55):
>
> Azok az iskolák amelyek ezekben a nyelvekben oktatnak, és vizsgáztatnak,
> elméletileg már megvették a licenc-eket ezekhez a programokhoz, innentől
> kezdve ez annyira nem licenc kérdés... Vagy tévedek?

Válasszuk szét az "oktatnak" és a "vizsgáztatnak" részeket. Aki oktat,
az nem biztos, hogy vizsgáztat. Aki vizsgáztat, az nem biztos, hogy
oktat. Az oktatáshoz az iskolának kell a licenceket biztosítani, míg a
vizsgához az Oktatási Hivatalnak, mivel az emelt szintű érettségit ez
a hatóság szervezi. A mi iskolánk évek óta emelt szintű
vizsgahelyszín. A vizsgára az OH (korábban OKÉV) adta a telepítendő
szoftverek listáját vizsgázói szinten bontva, valamint a telepítő
médiát és kódokat is ők biztosították. A licenc az övék és nem a
vizsga helyszínét biztosító iskoláé.

> Haladjunk a korral...
> "haladnék de nem bírja a karom"
> A tanároknak az átálláshoz tanulni kell, ehhez meg idő, lehetőség és pénz
> kell. A tervek szerint valaki biztosítja majd ezeket?
> És ki fog a tanárok kezébe adni új módszereket, amelyeket fel lehet
> használni az új programozási nyelvek tanítása során?
> Pl. a Pascal szinte tökéletes tanulónyelv a programozáshoz, a C# egyáltalán
> nem arra lett kitalálva...
> (Ja és a tanárok fizetése mikor kezd el haladni a korral? :) )

A C# szerintem sem kezdőknek való.
Turbo Pascal-ról átállni Turbo Delphire első körben inkább elszántság
kérdése, mint idő és pénz. Persze, ha valaki tovább akar lépni a TP
5.5-től TP 7.0-ig használt objektumorientáltságon (mert ugye ennek az
elsajátítása azért bele kellett, hogy férjen a TP-t oktató kollégák
elmúlt közel 20!!! évébe), akkor kell egy kis idő, és utánaolvasás,
kipróbálgatás. De gondolom, a TP-hez ragaszkodó kollégák a tanulási
időigényre való tekintettel azért nem ragaszkodnak mind a mai napig a
gépükön a DOS-hoz, hanem már valamelyik Windows-t használják. Ahhoz is
idő kellett.

> Egyébként nem progrmozást kellene tanítanunk, a programnyelvek és
> fejlesztőkörnyezetek helyett? (speciel én eddig 3 programozási környezeten
> mentem végig egy év alatt: Imagine, Pascal, Delphi. Most majd beleveszem a
> C#-ot is 4.-nek... Lassan úgy is az volt a terv.)

Pascal alatt gondolom itt a Turbo Pascalt érted. Miért kell ezt
tanítani a Delphi környezet előtt? Az Imagine (ami ismereteim szerint
szintén objektumorientált, grafikus fejlesztőkörnyezetet biztosít)
előtt miért nem tanítod a LogoWritert? Mivel nyújt többet a Turbo
Pascal a Turbo Delphinél? És ezt a különbséget a LogoWriter nem
nyújtja az Imagine-nel szemben?
Egyik oldalon éljen a fejlődés, és Imagine (őszintén örülök, hogy már
nem Comenius Logo), másik oldalon pedig "le a fejlődéssel!", éljen a
TP?

Bocs, ha sarkos és kemény voltam. Senkit nincs szándékomban
megbántani. Amikor az informatikát választottam szakomul, akkor
elköteleztem magam az egyik leggyorsabban fejlődő tudományterület
mellett. És tíz, húsz, harminc évvel ezelőtt is látszott, hogy itt
akkora fejlődés van, amit idővel, energiával, szívvel kell követni,
egyébként megette az egészet a fene.
A fizetéssel kapcsolatos megjegyzésre pedig nem reagálhatok, mert az
többszörösen <off> és <flame> lenne. Magánban szívesen kifejtem ebbéli
nézeteimet, ha valakit érdekel.


-- 
Reményi Zoltán
remenyi.zoltan at gmail.com