[Muszkon] FW: [KATALIST] Re: Google Books - konyvboritokat az OPAC-ba

[Fazekas Andrea (Műsz.könyvtár)]

> -----Original Message-----
> From: katalist-bounces at listserv.iif.hu 
> [mailto:katalist-bounces at listserv.iif.hu] On Behalf Of Dudás Anikó
> Sent: Thursday, March 27, 2008 4:52 PM
> To: katalist at listserv.iif.hu
> Subject: Re: [KATALIST] Re: Google Books - konyvboritokat az OPAC-ba
> 
> Köszönöm Moldován Istvánnak a választ, folytatom:
> 
> Moldovan Istvan írta:
> 
> >>Van-e már hagyományos értelemben vett normális 
> közkatalógusa a Google 
> >>Books-nak? Az sem baj, ha nincsenek benne könyvborító képek.
> >>    
> >>
> >
> >Mire gondolsz pontosan Anikó?
> >
> >Egy összetett katalógusa van a szolgáltatásnak, ahol a főbb 
> szempontok 
> >szerint lehet keresni
> >   http://books.google.com/advanced_book_search?hl=hu
> >
> Egyik probléma:
> 
> A furcsa az, hogy pl. ma reggel  egy másik magyarországi 
> településen nyitottam meg a
> 
> http://books.google.com/ és a 
> 
> http://books.google.hu/
> 
> oldalakat.
> Persze, mindkét hely automatikusan magyar előlappal 
> tárulkozott fel. (Hirtelen pl. nem is látom, hol is lehetne a 
> keret nyelvét megváltoztatni, ha mondjuk, jön egy arab 
> hallgató, hogyan állítható át a keretrendszer arab nyelvűre? 
> Egy tipp: ha a 
> http://books.google.com/advanced_book_search?hl=hu végét 
> átírjuk en, de, sk stb-re, akkor a lap szövege vált a 
> megadott nyelvre, de egyelőre görög vagy arab felületet így 
> sem tudunk csiholni) 
> 
> Az elsőnél a "Speciális könyvkereső" lépésre a könyvkereső 
> űrlap jött be, a másodiknál ugyanennél a léptetőgombnál a 
> szokásos Google Advanced Search űrlap jött elő.
> 
> Most felsőoktatási intézmény IP-jéről netezem,  a 
> http://books.google.hu/
> 
> címről a "Speciális könyvkereső" gombnál rendesen, az elvárt 
> módon, a könyvkereső űrlap jön elő.
> 
> Másik és sokadik probléma -- hangsúlyozom, nem a magam 
> szakmai ártalmakkal teli gondolataim alapján, hanem egyetemi 
> oktatók mint felhasználók észrevételeleit közvetítve:
> 
> -- a találatokban a címleírások katasztrofálisak
> -- nincs meg bennük sem a szükséges sem az elégséges feltétel 
> a kiadvány pontos azonosíthatóságához. Ha pedig 
> szakirodalomként szeretnének az oktatók kiadni egy-egy ilyen 
> problémás könyvet elolvasásra, feladat megoldására stb, akkor 
> kényszerűségből, képtelen módon úgy kell megnevezniük a 
> dokumentumot, ahogyan torz formájában a Google Books-on az szerepel.
> Persze lehet ellenérveket felhozni, tudjuk, pl. azt, hogy, 
> minek a korrekt és teljesebb, részletesebb címleírás, mikor 
> ott van "helyette" a teljes dokumentum. Az ellenérv 
> ellenérve: a hagyományos katalógusból gyorsan és célratörően 
> kideríthetők a szükséges és elégséges adatok, míg a 
> letöltögetéssel, megnyitogatással stb. napok telnek el 
> eredménytelen, végső soron értelmetlen bóklászással, nem 
> beszélve arról, ha könyvészeti adatokban nem olyan nagyon 
> jártas felhasználóról van szó
> -- címek, nevek, sorozatcímek, írásvariációk, névváltozatok 
> stb., vagy a különféle hibák folytán előállt keresési 
> nehézségek során nagy az egyébként releváns dokumentumok  
> látókörbe nem kerülésének az esélye
> 
> ... és így tovább.
> 
> >Most látom, nyelvre is lehet szűkíteni, ez nekem is új.
> > 
> >  
> >
> >>Többen kérdezik, minthogy igen problémás megtalálni egyes, a 
> >>projektben már meglévő, olvasható műveket, s a kérdezők arra 
> >>gondolnak, hátha a könyvtárosok már nekifogtak szakszerűen 
> >>(újra)katalogizálni ezeket a
> >>    
> >>
> >
> >Attól tartok ez felesleges. Egyszer nyomozgattam Google könyvek után.
> >Mivel részben a könyvtárak állományából digitalizálnak, az óceán 
> >túlpartján ezek a könyvek már mind megvannak a könyvtárak 
> OPAC-jaiban,
> >
> -- nem biztos, lásd a régi könyveket, amelyeknek esetleg még 
> semmilyen címleírása nem készült még el eddig
> 
> >ott jelölve is, hogy van digitalizált változatuk. 
> >
> Nem teszteltem, és részletesebben sem néztem utána, de a 
> különféle cikkekből úgy tűnik, hogy a digitalizált változat 
> linkje ezeken az OPAC-okban  az illető könyvtárnak 
> visszaszolgáltatott, vízjelezett és abban a könyvtárban 
> tárolt, különféle hatókörrel szolgáltatott e-változatra mutatnak.
> (Lásd pl. Dévai Péter _Bomlasztó jótékonyság: a Google Print 
> program és a könyvtárak jövője; A Google Library projekt 
> Oxfordban_ c. 
> összefoglalóját két cikk alapján)
>  
> További kérdések merülnek fel, szintén a jelzett felhasználók 
> részéről:
> -- biztos ami biztos: az intézményeknek (mint pl. a felsőoktatási
> intézményeknek) jó volna saját tudományos archívumot 
> létesíteniük a letöltögetett fájlokból, saját, "normális", 
> részletesen adatolt katalógust rendelve ehhez a gyűjteményhez 
> (***Hozzá tudna valaki szólni ennek jogi vonatkozásaihoz?*** )
> 
> -- a meglévő könyvtári OPAC-okba  linkelni a Google Books 
> (GB) linket, ha létesülne saját repozitórium, akkor 
> természetesen a saját fájlokat is elérhetővé téve
> -- gyűjteménybővítést végezni a megfelelő gyűjtőkörnek 
> megfelelően a GB anyaggal
> 
> ... és így tovább.
> 
> >Felesleges ezeket
> >újrakatalogizálni.
> >
> Ez felhasználói igényjelzés, és úgy gondolom, megtisztelő ez 
> a bizalom a katalogizáló könyvtárosok munkája iránt.
> Persze, hogy felesleges az újrakatalogizálás, más megoldások 
> is elképzelhetők.
> 
> >
> >A Google persze nem veszi át a teljes MARC rekordot, elég neki
> >a szerző, cím, nyelv, kiadó, megjelenési dátum, ISBN.
> >
> Neki elég, de nem elég minden felhasználónak, lásd fent
> 
> >
> >De itt be lehet állítani, hogy könyvtári katalógusokban
> >keressünk és egyből rövidített leíró adatokat kapunk.
> >
> 
> Ezekkel a rövidített adatokkal  nincsenek kibékülve azok, akik más 
> szintű és részletességű szolgáltatásokhoz szoktak, lásd fent
> 
> >A katalógusok meg, én főként MOKKA rekordokat kaptam
> >(talán mert magyar IP-ről érkeztem) vagy WorldCat rekordot.
> >
> Igen, magam is sokat találgatok.
> 
> Üdvözlettel,
> D.Anikó
> 
> 
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist at listserv.iif.hu
> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/katalist
>