[Muszkon] FW: [KATALIST] AFA

Fldi Erika foldi.erika3 at chello.hu
2007. Jn. 21., Cs, 22:03:54 CEST 


-----Original Message-----
From: katalist-bounces at listserv.iif.hu [mailto:katalist-bounces at listserv.iif.hu] On Behalf Of Horvath Sandor Domonkos, dr.
Sent: Wednesday, June 20, 2007 8:02 PM
To: amberg at oszk.hu
Cc: katalist at listserv.iif.hu
Subject: Re: [KATALIST] AFA

A problema csak ott van, hogy nem a szolgaltato konyvtar kapja a 
tamogatast. (Ha az kapna, nem lenne kerdes a kerdes.) A tamogatast a 
tobbcelu kistersegi tarsulas kapja. A Tarsulas kapott tehat egy 
tamogatast, ami utan tenyleg nincs adokotelezettsege. A szolgaltatast 
pedig megrendeli a szolgaltato konyvtartol. Lenyegeben konyvtari 
szolgaltatast rendel meg ebben a formaban. A lenyeg, hogy a Tarsulas 
telepulesei ebben a formaban latjak el a kotelezo onkormanyzati 
feladatukat.

Szerintem ugy nez ki a dolog, hogy az allami tamogatas megy a 
Tarsulashoz, az viszont mar mint megrendelo lep fel. Ennek megitelese 
ertelmezheto tobbfelekeppen:
a) a tarsulas es a szolgaltato konyvtar kozott mint onallo jogi 
szemelyek kozotti kapcsolat van, es az uzleti szabalyok szerint megy a 
dolog,
b) az onkormanyzati feladatellatas valamifele atadasa van, a Tarsulas 
koltsegere.

A kerdes az, hogy a b) egyaltalan elkepzelheto-e, mikent kepzelheto el 
allamhaztartasi kornyezetben?

Az AFA tv.-bol leszurt gondolatod jo, csak eppen ott a bibi, hogy a 
tamogatast nem a szolgaltato konyvtar kapja, hanem a Tarsulas. Az allami 
penz vandorlasa a Tarsulasig vilagos, megitelese egyertelmu. A keleti 
kerdes az, hogy a Tarsulastol kimeno megrendeles, valamint az ezzel 
kapcsolatos szolgaltatas minek minosul? Valamifele tovabbadott 
tamogatasnak, vagy megrendelesnek? (En az utobbira tippelek, de mint 
irtam, ehhez el kell olvasni par szaz oldal aht-s jogszabalyt.)

Igen-igen nagy felelosseg ebben a kerdesben konkretan nyilatkozni.

Ha az MKE elnokseg jovo szerdan rabolint a Jogi es szabalyozasi 
munkabizottsag letrehozasara, akkor errol a temarol alighanem meg 
beszelgetetunk...

Udv.:
HSD

amberg at oszk.hu írta:
> Áfa tv. 22.§
> (1) Az adó alapja termékértékesítésnél és szolgáltatásnyújtásnál - az e
> §-ban, valamint a 23-25. §-okban meghatározott eltérésekkel - a teljesítés
> ellenértéke.
> (2) Az (1) bekezdés szerinti ellenértékbe beletartozik minden, amit a
> termékértékesítés és szolgáltatásnyújtás teljesítésére kötelezett adóalany
> akár a megrendelőtől, akár egy harmadik személytől kap, vagy kapnia kell,
> így különösen az árkiegészítések és más, az árat közvetlenül befolyásoló
> államháztartási támogatások.
>
> Szerintem az Áfa tv. értelmében a támogatás nem minősül sem megrendelés
> ellenértékének, sem árat közvetlenül befolyásoló államháztartási
> támogatásnak, ezért a támogatás összege után ÁFA fizetési kötelezettség
> nem keletkezik.
>
> És talán, ha a szolgáltató könyvtár a támogatást úgy kapja, mint az
> alaptevékenységének finanszírozását, tehát nem mint a megrendelés
> ellenértékét, akkor nem keletkezik ÁFA fizetési kötelezettség...
>
> Momentán ezt találtam, de persze még kutakodok tovább...:)))
>
> Üdvözlettel:
> Amberg Eszter
>
>
>
>
>   
>> A megoldas az AFA tv. es a koltsegvetesi jog alapveto forrasainak (Aht.,
>> Ahtvr., Amr.) alapos elemzesevel talalhato meg . Erre az elmult napokban
>> nem volt idom, de bizom benne, hogy a honap vege fele lesz.
>> Az idezett APEH allasfoglalas nem oszlatja el a homalyt, az
>> alaptevekenyseg szerzodeses nyujtasa pedig nyugodtan lehet meg szamlas,
>> pl. a konyvtari reprografiai szolgaltatas is benne van az
>> alaptevekenysegunkben, de a beriatkozasi dijert is nyugtat adunk
>> (keresre szamlat).
>> A legjobban a munkahelyi ellatorendszerek mukodesehez hasonlit a dolog,
>> a cegek altal fizetett ellenertek szamla alapjan tortenik, adott esetben
>> ado-tartalommal. A kulonbeseg, hogy az nem kotelezo feladatellatast
>> celoz.
>>
>> Elso latasra nekem azert gyanus, hogy a szerzodeses osszeg
>> megfeleltetheto-e az allamhaztartas szereploi kozott, a meghatarozott
>> szabalyok szeirnt atadott mukodesi celu penzeszkozoknek?
>>
>> Mindenesetre csak az emlitett APEH velemenyeket olvasva, annak alapjan a
>> szolgaltatasi szemleletnek, azaz az afazasnak allna a zaszlo. A kerdes
>> amugy a jog nehezen megfoghato, szurke zonajaba tartozik, mivel
>> a) tagadhatatlan, hogy jogilag szolgaltatas - ellenszolgaltatas jon
>> letre, kĂŠt fuggetlen jogi szemely kozott, ami altalaban adokoteles
>> eredmenyt produkal,
>> b) de tagadhatatlan az is, hogy az egesz ugy valojaban egy kotelezo
>> allami feladatellatas lebonyolitasi modjanak a megoldasa, persze erre is
>> lehet ellenveteseket tenni, hiszen kotelezo allami feladatokat is latnak
>> el uzleti alapon.
>> c) az, hogy a szerzodesben mit irnak a nonprofit jellegrol, nezetem
>> szerint nem sokat oszt vagy szoroz.
>> d) az APEH allasfoglalas egyebkent egy eseti velemeny, nem pedig jogi
>> norma, igy inkabb a fentebb hivatkozott torvenyek paragrafusai kozott
>> erdemes tovabb kutakodnunk.
>>
>> HSD
>>
>> amberg at oszk.hu Ă­rta:
>>     
>>> A mozgĂłkĂśnyvtĂĄri feladatellĂĄtĂĄs elszĂĄmolĂĄsĂĄval kapcsolatban
>>> felmerĂźlt
>>> kÊrdÊs, hogy a megkÜtÜtt szolgåltatói szerz�dÊs alapjån
>>> vĂŠgzett kĂśnyvtĂĄri
>>> szolgĂĄltatĂĄst dologi kiadĂĄskĂŠnt (ĂĄfĂĄt felszĂĄmĂ­tĂł szĂĄmla
>>> ellenĂŠben), vagy
>>> tĂĄmogatĂĄsĂŠrtĂŠkĹą pĂŠnzĂĄtadĂĄskĂŠnt kell-e kezelni??
>>>
>>> A KĂśltsĂŠgvetĂŠsi Levelek 2007. mĂĄjus 22.-i szĂĄmĂĄban talĂĄlhatĂł
>>> vĂĄlasz
>>> lÊnyege: mivel szerz�dÊses szolgåltatåsi kapcsolat jÜn lÊtre a
>>> tĂĄrsulĂĄs ĂŠs
>>> a szolgĂĄltatĂł kĂśnyvtĂĄr kĂśzĂśtt, ergo a szolgĂĄltatĂł kĂśnyvtĂĄr
>>> szolgĂĄltatĂĄst
>>> vÊgez, Ês ennek råfordítåsait az igÊnybevev�k rÊszÊre
>>> kiszĂĄmlĂĄzza. A
>>> szĂĄmla kifizetĂŠsĂŠt szolgĂĄltatĂĄsi kiadĂĄskĂŠnt kell az ĂĄltalĂĄnos
>>> szabĂĄlyok
>>> szerint elszĂĄmolni.
>>>
>>> Egy koråbbi Apeh ållåsfoglalåsból idÊzve: �Az �FA mentes
>>> tĂĄmogatĂĄs
>>> kategĂłriĂĄjĂĄba azon tĂĄmogatĂĄs tartozik, amely nem megrendelĂŠs
>>> ellenĂŠrtĂŠke,
>>> Ês nem vonatkozik rå az �FA tv. 22. §. (2) bekezdÊse, vagyis a
>>> tevĂŠkenysĂŠget, mĹąkĂśdĂŠst, intĂŠzmĂŠnyt finanszĂ­rozza. Ezen utĂłbbi
>>> nem merĂ­ti
>>> ki az �fa tv. 13. §. (1) bekezdÊs a./ pontja szerinti ellenÊrtÊk
>>> fogalmĂĄt.ďż˝
>>> Tovåbb idÊzve az ållåsfoglalåsból: �A jogi min�sítÊs tehåt
>>> attĂłl fĂźgg,
>>> hogy van-e az ok-okozati ĂśsszefĂźggĂŠs a teljesĂ­tĂŠs ĂŠs az
>>> ellenĂŠrtĂŠk
>>> fizetĂŠse kĂśzĂśtt. Amennyiben a tĂĄmogatĂĄs nyĂşjtĂłja nem
>>> ĂĄltalĂĄnossĂĄgban
>>> folyĂłsĂ­t a felperes rĂŠszĂŠre pĂŠnzĂśsszeget, hanem konkrĂŠtan
>>> meghatĂĄrozza,
>>> hogy azt a pĂŠnzĂśsszeget mire kell fordĂ­tani, mely munkĂĄkat kell
>>> elvĂŠgezni,
>>> akkor ez az Ăśsszeg a felperes ĂĄltal nyĂşjtott szolgĂĄltatĂĄs
>>> ellenĂŠrtĂŠke, s
>>> ennek alapjĂĄn felperes adĂłfizetĂŠsi kĂśtelezettsĂŠge
>>> megĂĄllapĂ­thatĂł.ďż˝
>>>
>>> �gy gondolom, ha a tårsulås Ês a szolgåltató kÜnyvtår kÜzÜtti
>>> szerz�dÊsben
>>> a rĂśgzĂ­tett feladatokat, szolgĂĄltatĂĄsokat a szolgĂĄltatĂł kĂśnyvtĂĄr
>>> az
>>> alaptevĂŠkenysĂŠgei kĂśzĂśtt vĂŠgzi (pl. "mozgĂłkĂśnyvtĂĄri
>>> feladatellĂĄtĂĄs" c.
>>> tevĂŠkenysĂŠgkĂŠnt, mely valĂłban szerepel is a szolgĂĄltatĂł kĂśnyvtĂĄr
>>> alapĂ­tĂł
>>> okiratĂĄban, mint alaptevĂŠkenysĂŠg!), akkor talĂĄn Ă­gy felfoghatĂł a
>>> szolgĂĄltatĂł kĂśnyvtĂĄr (alap)tevĂŠkenysĂŠgĂŠnek finanszĂ­rozĂĄsakĂŠnt,
>>> s Ă­gy talĂĄn
>>> �FA mentes...
>>> TovĂĄbbĂĄ rĂśgzĂ­teni kellene a megĂĄllapodĂĄsban, hogy a
>>> szolgĂĄltatĂĄst nyĂşjtĂł
>>> vållalja, hogy a szerz�dÊsben felsorolt feladatokat,
>>> szolgĂĄltatĂĄsokat
>>> nyeresĂŠg- ĂŠs vagyonszerzĂŠsi cĂŠl nĂŠlkĂźl, alaptevĂŠkenysĂŠgei
>>> keretĂŠben lĂĄtja
>>> el. TermĂŠszetesen az ĂŠves tĂĄmogatĂĄs ĂśsszegĂŠt a szolgĂĄltatĂĄst
>>> nyĂşjtĂł
>>> kÜteles az adott Êvben az egyÊb pÊnzeszkÜzeit�l elkßlÜnítetten
>>> kezelni,
>>> nyilvåntartani, illetve a szerz�dÊsben meghatårozott feladatok
>>> elvĂŠgzĂŠsĂŠnek meghiĂşsulĂĄsa esetĂŠn zĂĄrolni, stb.
>>>
>>>
>>> �dvÜzlettel
>>> Amberg Eszter
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>       
>>>> Ugy velem, hogy azon all a dolog, hogy a penzt az allamhaztartas
>>>> szabalyrendszerenek megfeleloen "atvett penzeszkoz"-kent kezelik, vagy
>>>> kvazi vallalkozaskent, azaz szamlaznak.
>>>> Elkepzelheto, hogy a szamlazas kedvesebb es egyszerubb gyakorlat
>>>> nehany
>>>> vallalkozasi szemleletu kepzesben kupalodott gazdasagisnak, es
>>>> szamukra
>>>> az afa is termeszetes.
>>>> Ezzel szemben, az atvett penzeszkozokkel torteno operalas mas teszta,
>>>> es
>>>> ott az afazas nem merul fel. Gondoljunk pl. egy olyan megyei-varosi
>>>> konyvtarra, amelyet a ket onkormanyzat tart fenn. Kisse morbid lenne,
>>>> hogy az egyik onkormanyzat "leszamlaz" a masiknak, es afat fizet.
>>>> Ugyanakkor a reszletekben rejtozik az ordog: az elkent es kelloen nem
>>>> tisztazott szerzodeses kapcsolatok gondokat okozhatnak. Ezert Miklos
>>>> velemenyehez a kovetkezo mondtot fuznem:
>>>>
>>>> "amennyiben az Aht. eloirasai szerint a felek kozott ilyen jogcimen
>>>> penzeszkozatadas lehetseges, ĂŠs annak szabalyai szerint jarnak el a
>>>> felek.."
>>>>
>>>> Udv.:
>>>> HSD
>>>>
>>>>
>>>> Feher Miklos Ă­rta:
>>>>
>>>>         
>>>>> “Kedves MozgĂłkĂśnyvtĂĄrazĂłk!
>>>>>
>>>>>     SzeretnĂŠm megtudni, hogy szĂĄmlĂĄz-e bĂĄrmelyik szolgĂĄltatĂł
>>>>>     kĂśnyvtĂĄr a kistĂŠrsĂŠgi tĂĄrsulĂĄsok felĂŠ a vĂĄllalt
>>>>> mozgĂłkĂśnyvtĂĄri
>>>>>     szolgĂĄltatĂĄsĂŠrt?
>>>>>
>>>>>     A mi vårosunk pÊnzßgyesei kiderítettÊk, hogy az �FA
>>>>> tĂśrvĂŠnynek
>>>>>     megfelel�en szåmlåt vagyunk kÜtelesek kiållítani, Ês annak
>>>>> �FA-
>>>>>     tartalmĂĄt megfizetni…
>>>>>
>>>>> �dvÜzlettel:
>>>>> FĂźstĂśs JĂĄnos”
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> KĂśnyvtĂĄri IntĂŠzet
>>>>> FehĂŠr MiklĂłs
>>>>> mfeher at oszk.hu
>>>>> Budapest, 2007. 06. 12.
>>>>>
>>>>> Tisztelt KollĂŠgĂĄk!
>>>>>
>>>>> A kĂŠrdĂŠsre a vĂĄlasz: NEM.
>>>>> Azaz a kĂśnyvtĂĄr nem kĂśteles szĂĄmlĂĄt kiĂĄllĂ­tani, Ă­gy nem lehet
>>>>> �FA
>>>>> befizet�
>>>>> sem.
>>>>>
>>>>>                              IndoklĂĄs:
>>>>>
>>>>> A mozgĂłkĂśnyvtĂĄri feladatok ellĂĄtĂĄsĂĄra az ĂĄllam kĂśzponti
>>>>> kĂśltsĂŠgvetĂŠsi
>>>>> forrĂĄsbĂłl normatĂ­v tĂĄmogatĂĄst nyĂşjt. Azaz ezt a forrĂĄst a
>>>>> normatĂ­v
>>>>> finanszĂ­rozĂĄs szabĂĄlyrendszerĂŠben kell felhasznĂĄlni. Ebben az
>>>>> esetben
>>>>> nem
>>>>> merßlhet fel szåmla Ês �FA adåsi kÜtelezettsÊg, hiszen a
>>>>> szolgĂĄltatĂł
>>>>> kĂśnyvtĂĄr
>>>>> alapfeladatåval Üsszefßgg� feladatellåtåsa teljesítÊsÊre
>>>>> veszi ĂĄt a
>>>>> pĂŠnzeszkĂśzt.
>>>>> A szolgåltatåsi szerz�dÊs mÜgÜtt nem egy konkrÊt feladat
>>>>> megrendelĂŠse,
>>>>> ellĂĄttatĂĄsa ĂŠs ellĂĄtĂĄsa, hanem ĂĄltalĂĄban az alaptevĂŠkenysĂŠg
>>>>> ellĂĄtĂĄsa,
>>>>> ennek az
>>>>> alaptevĂŠkenysĂŠgnek tĂŠrsĂŠgi megvalĂłsĂ­tĂĄsa ĂĄll, melyet a
>>>>> szolgĂĄltatĂł
>>>>> kĂśnyvtĂĄr a
>>>>> TĂĄrsulĂĄs ĂĄltal jĂłvĂĄhagyott kĂśltsĂŠgvetĂŠs alapjĂĄn vĂŠgez, s
>>>>> mely Ăśsszeggel
>>>>> - a
>>>>> TĂĄrsulĂĄssal kĂśtĂśtt megĂĄllapodĂĄs szerinti ĂźtemezĂŠsben Ĺť el is
>>>>> szĂĄmol.
>>>>> Mivel ez
>>>>> az Ăśsszeg tehĂĄt kĂśltsĂŠgvetĂŠsi forrĂĄsbĂłl szĂĄrmazĂł ĂĄtvett
>>>>> pĂŠnzeszkĂśz,
>>>>> kĂśltsĂŠgvetĂŠsi tĂĄmogatĂĄs, ezĂŠrt nem merĂźlhet fel szĂĄmla ĂŠs
>>>>> �FA adåsi
>>>>> kĂśtelezettsĂŠg.
>>>>>
>>>>> Minderr�l ÊrvÊnyes APEH ållåsfoglalås is szól, mely az
>>>>> ĂśnkormĂĄnyzati
>>>>> tåmogatåsból ßzemel� kÜltsÊgvetÊsi intÊzmÊny
>>>>> visszaigĂŠnylĂŠsi
>>>>> jogosultsĂĄgĂĄt
>>>>> tĂĄrgyalja. Ezen ĂĄllĂĄsfoglalĂĄsbĂłl idĂŠzek:
>>>>>
>>>>> “Az 1992. ĂŠvi LXXIV. tv. 4. §. (1) bekezdĂŠse, valamint 5. §.
>>>>> (1)
>>>>> bekezdĂŠse
>>>>> szerinti åfa-adóalanynak csak az min�sßl, aki bevÊtel elÊrÊse
>>>>> ĂŠrdekĂŠben
>>>>> ĂźzletszerĹąen gazdasĂĄgi tevĂŠkenysĂŠget vĂŠgez. A szĂłban forgĂł
>>>>> kĂśltsĂŠgvetĂŠsi
>>>>> intĂŠzmĂŠny ezen meghatĂĄrozĂĄsnak nem felel meg, Ă­gy amennyiben az
>>>>> emlĂ­tetten
>>>>> túlmen�en mås tevÊkenysÊget nem vÊgez, az åfa-nak nem alanya.
>>>>> Ezen nem
>>>>> vĂĄltoztat az sem, hogy formailag bejelentkezett
>>>>> ĂĄfa-alanykĂŠnt.”
>>>>> “Az 1992. ĂŠvi LXXIV. tv. 13. §. (1) bek. 1. pontja szerint az
>>>>> ellenĂŠrtĂŠk:
>>>>> tartozĂĄs kiegyenlĂ­tĂŠsĂŠre fordĂ­tott vagyoni ĂŠrtĂŠk. TehĂĄt az az
>>>>> ĂśnkormĂĄnyzati,
>>>>> illetve kÜltsÊgvetÊsi tåmogatås min�sßl ellenÊrtÊknek,
>>>>> amelyet valamely
>>>>> konkrĂŠt feladat ellĂĄtĂĄsĂĄhoz adnak. Ebben az esetben a
>>>>> szolgĂĄltatĂł
>>>>> kĂśnyvtĂĄr,
>>>>> mint kĂśltsĂŠgvetĂŠsi intĂŠzmĂŠny a tĂĄmogatĂĄst ĂĄltalĂĄban, az
>>>>> alaptevĂŠkenysĂŠge
>>>>> vĂŠgzĂŠsĂŠnek rĂŠszekĂŠnt kapja a mozgĂłkĂśnyvtĂĄri feladatok
>>>>> ellåtåsåhoz. �gy
>>>>> ez a
>>>>> tåmogatås nem min�sßl ellenÊrtÊknek, nem tartozik az �FA
>>>>> tĂśrvĂŠny hatĂĄlya
>>>>> alĂĄ, Ă­gy szĂĄmlĂĄt sem kell rĂłla kibocsĂĄtani.
>>>>>
>>>>> Azon mozgókÜnyvtåri szolgåltatåst vÊgz� kÜnyvtåraknak, melyek
>>>>> ett�l
>>>>> eltÊr�
>>>>> gyakorlatot folytatnak, javasoljuk megfontolni e gyakorlat fentiek
>>>>> szerinti
>>>>> ĂĄtgondolĂĄsĂĄt.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Katalist mailing list
>>>>> Katalist at listserv.iif.hu
>>>>> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/katalist
>>>>>
>>>>>
>>>>>           
>>>> _______________________________________________
>>>> Katalist mailing list
>>>> Katalist at listserv.iif.hu
>>>> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/katalist
>>>>
>>>>
>>>>         
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katalist mailing list
>>> Katalist at listserv.iif.hu
>>> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/katalist
>>>
>>>       
>>     
>
>   

--------- kvetkez rsz ---------
_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.iif.hu
http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/katalist

Tovbbi informcik a(z) Muszkon levelezlistrl