MEK-CD ugy -- Javaslat-terv !

La'ng Attila D. Lang_Attila at E73.KIBERNET.HU
1999. Júl. 15., Cs, 01:07:32 CEST


>> Ha szovegeloallitasrol van szo, az nyomdaszat. Pontosabban formakeszites,
>> hiszen nyomas nincsen.
>Nem tudom, miert ragaszkodsz ehhez a kifejezeshez...

  Nem ragaszkodom, csak valaki mondja meg, hogy ha nem nyomdaszat, akkor
micsoda. Mert valtozatlanul a nyomdaszat szabalyait koveti. (Vagy kellene
kovetnie.)

>Akkor en belekontarkodtam a nyomdaszat mestersegebe, amikor javitottam
>par szoveget ?

  Igy is lehet mondani. Nekem sincs semmilyen vegzettsegem, megis ebbol
elek tiz eve, s kituno szakembernek tartanak. Ma a nyomdaszatban mindenki
papir nelkul, iskola nelkul dolgozik. Ez okozta a kiadvanyok eros
szinvonaleseset, de ezert senki sem felelos egyszemelyben. Csinalni kell es
minel jobban -- nem filozofalni rajta.

>Mi viszont a Com-Ware-tol elektronikus szoveget kapnank... (gondolom en...)

  Hat en is azt adok tovabb, gondolhatod, hogy nem papirra nyomottat.
Ugyanazokkal a programokkal, ugyanolyan technikaval, ugyanolyan szabalyok
szerint keszul a nyomtatni valo szoveg, mint a MEK-szoveg. Ezert alkalmazom
utobbira is ugyanazt a hozzaallast es tarifakat is.

>> Egyreszt a korrekturat se igy fizetik (most hirtelen nem tudom a pontos
>> dijazast, de valahol abban a nagysagrendben mozog, mint a szedese) --
>> masreszt mit korrigalsz? Be kell szkennelni. Ingyen akarod szkennelni?
>En egyaltalan nem akarok szkennelni ! Egyreszt nekem nincs szkennerem...

  Nem szemely szerint Rad ertettem a kerdest, szonoki megszolitas volt --
de ha korrigalni akarsz, elobb a korrigalando elektronikus szovegnek letre
kell jonnie, azaz valakinek be kell szkennelnie. A kerdes az, hogy
mennyiert szkennel az illeto, es mennyiert korrigalsz Te.

>> Ot perc alatt lehet talalni szegeny embereket (kismamakat,
>> munkanelkulieket, akarkit), akik nevetsegesen alacsony penzert vallaljak.
>> Ezt akarod, hogy ehberert dolgoztatott emberek munkaja keruljon a
konyvtarba?
>Igen. Miert ne ? O"k ne keressenek penzt ? Sajnalod toluk, vagy mi ?
>Elhiszem, hogy jobban hangzik ha te kapsz 80 eFt-ot, mint ha mas kap
>10 eFt-ot, de ez nem erv...

  Sajnalom a felreertest, nem ezt akartam mondani. Azt akartam mondani,
hogy aki fizet valamiert, az fizessen rendes arat. Vegyuk a gazdakat, akik
orszagszerte megszorult helyzetben vannak. Jelenleg -- ha jol ertem az
ujsagok hireit -- a vitas kerdesek kozott szerepel, mennyiert vasaroljak
fel a termeloktol a serteshust. Van a husnak egy rendes termeloi ara, nem
tudom, hogy ez mennyi, mondjuk legyen 100 Ft. Nomarmost ha a Kismalac Kft.
20 Ft-ert akarja felvasarolni a hust, ez modjaban all, egesz biztosan
akadnak megszorult gazdak, akik ennyiert is odaadjak, csak vigyek mar. S
ketsegtelen, hogy ezzel is jobban jarnak, mintha nem kaptak volna semmit.
  De csak a semminel jartak jobban, a rendes arnal rosszabbul jartak. Nem
lenne sokkal jobb, ha a rendes arat kapnak? Miert hagyjuk kisemmizni oket
husz forinttal pusztan amiatt, hogy atmenetileg megszorult helyzetben vannak?

  Azt mondtam tehat, es lehet, hogy tul tomoren fogalmaztam, de szerintem
Te is torekedtel ra egy kicsit, hogy felreerts: ne dolgoztassunk embereket
ehberert. Mindegy, hogy ki dolgozik, a legprofibb nyomdasz vagy egy felora
alatt betanitott munkanelkuli: _kapja meg a rendes arat._
  Rendkivul gyomorfelkavaro erzes lenne naponta olvasgatni olyan
szovegeket, amikrol tudom, hogy nem emberek lelkesedese, nem is jol
fizetett munkaja reven kerultek be a MEK-be, hanem olyanok dolgoztak rajtuk
heteken, honapokon at, akik csak azert vallaltak, hogy legalabb egy kis
penzhez hozzajussanak, de az a kis penz inkabb alamizsna volt, nem a
munkajuk ellenerteke.
  En ezt nem tamogatom. En azonban senki se vagyok a MEK-ben, ugyanolyan
lelkes aholtudsegit emberke vagyok, mint Te, Mihaly -- ezert megnyugtato
lenne szamomra a MEK valamely vezeto munkatarsatol, Lacitol, Istvantol,
Karolytol olvasni, hogy ok sem. Legalabb fel sorban.

>> csinaljunk egy kis bizniszt azoknak, akik eddig onkent es ingyen dolgoztak
>> a MEK szamara? Neked, nekem, azoknak, akiknek a neve szkennelokent vagy
>> begepelokent ott virit a konyvek fejlecen. Ennyit csak megerdemlunk, nem
igaz?
>Hat, a kerdes az, hogy elvallaljak-e annyiert, amennyit a Com-Ware esetleg
>fizetni tud ?

  Persze. Itt felmerul egy problema azzal kapcsolatban, amit az iment
mondtam. Nagyon szep torekves lenne, hogy ne dolgozzanak emberek ehberert.
De ha a Com-Ware szettarja a kezet es azt mondja: kerem szepen, nekunk erre
ennyi penzunk nincs -- es teljesen mindegy, hogy ez igaz-e, hisz nem
vagyunk mi hatosag, nem kenyszerithetjuk oket --, akkor mit csinalunk?
  Harom erdek utkozik. Laciek valoszinuleg csak ket erdek osszeutkozesere
keszulnek a targyalasokon, de muszaj felhivnom figyelmuket a harmadikra.
  1. A Com-Ware szeretne minel kisebb anyagi aldozattal szabadulni az ugybol.
  2. A MEK szeretne minel tobb ertekes irodalmi muvet kapni minel jobb
minosegben.
  3. A digitalizalok szeretnenek minel tobbet kapni a munkajukert.
  Mindharom erdek teljesen jogos es megalapozott, jogilag is egyenerteku
egymassal. (Legalabbis akkortol kezdve, amikor a MEK jogi szemely lesz.) S
mint erdekekkel altalaban lenni szokott: utkoznek.
  Ha a Com-Ware P penzt fordit az ugy rendezesere, a MEK pedig K konyvet
kap, akkor egy konyvre atlagban P/K forint jut.
  A kft-nek az az erdeke, hogy P minel kisebb legyen.
  A MEK-nek az, hogy K minel nagyobb legyen.
  A digitalizaloknak pedig az, hogy P/K minel nagyobb legyen -- vagyis vagy
P novekedjen (ami ellentetes a kft. erdekevel), vagy K csokkenjen (ami
ellentetes a MEK erdekevel).

  Szoval nem olyan egyszeru ez. Nekem, aki a MEK es a digitalizalok
erdekeben egyarant szot probalok emelni itt, az a "tisztem" -- onjelolt
tisztem persze --, hogy ennek megfeleloen mind K, mind P/K erteket
igyekezzem magasan tartani. Ebbol termeszetesen az kovetkezik, hogy P
erteke ugrasszeruen megnovekszik.
  (Valojaban azert -- noha hozzajuk semmilyen kapcsolat nem fuz -- a
Com-Ware erdekere is figyeltem bizonyos mertekig. Ha nem tettem volna,
nyugodt lelekkel mondhattam volna akar ezer forintot nyolcvan helyett. Nem
leptem tul az atlagos piaci arat. Ha biro lennek, akkor egyenlo sullyal
kellene tekintenem mindharom erdeket, s ennek megfeleloen kompromisszumot
keresnem. Nagy-nagy szerencsemre nem vagyok biro. Lehetek elfogult is --
igyekszem nem az lenni, de lehetek --, mert csak maganember vagyok, a
maganvelemenyemet mondom, ami edeskeves kihatassal lesz az esemenyekre.)

  Igazsag szerint a targyalasokon is ezt kellene csinalni: mindharom erdek
kepviseloinek jelen kellene lenniuk. Ez azonban sajnos lehetetlen, hiszen a
digitalizaloknak nemhogy nincs, nem is lehet kepviselojuk, hisz ok egy
nemletezo csoport. Csak akkor jonnek letre mint csoport, amikor osszeall a
kivalasztott konyvek jegyzeke, a Com-Ware megnevezi az erre fordithato
osszeget, ekkor lehet megkeresni az erre vallalkozokat. Ekkor jon letre a
digitalizalok csoportja, vagyis a targyalasok utan.

>Realisnak kell lenni, kulonben _nincs is targyalasi alap_.
>Ha te 8 milkot mondasz, ok meg esetleg 500 ezret, akkor hol fogtok
>talalkozni ?
>(nehogy azt gondold, hogy 4 millional...)
>Ha o"k ebbol az akciobol mondjuk 1 milliot _kerestek_ (csak a pelda
>kedveert), akkor nem fognak mondjuk 800 ezret odaadni valaki masnak,
>csak mert _kerjuk_...
>Erted ?

  Persze hogy ertem. Nagy szerencse nekem is, de a MEK-nek meg inkabb, hogy
nem nekem kell targyalni, mert uzleti erzekem nulla.
  Realis voltam -- abbol a szempontbol, hogy ket erdeket teljes mertekben
figyelembe vettem a harom kozul, a harmadikat pedig annyiban, hogy nem
rugaszkodtam el se a konyvtarosok altal megjelolt konyvmennyisegtol, se a
piaci artol. Ennel realisabb nem tudok lenni, mert az olyan kepesseget
igenyel, ami nekem nincs. Soha nem allitottam, nem is fogom, hogy van.

>> Amikor beszkennelek es kijavitok egy szoveget
>> ahelyett, hogy kiszednem, a kiado tolem is azt a minoseget varja el, ami
>> akkor lenne, ha kiszednem. Nem is kotom az orrukra, hogy szedes helyett
>> szkenneltem, allergiasak ra.
>Semmi kozuk hozza, hogy hogyan allitottad elo a szoveget, a vegeredmeny
>szamit, nem ?

  Persze. Szedesi minoseget varnak, szedesi tarifat fizetnek. A reszletek
rajuk nem tartoznak.

>> Te azt mondtad, a szkenneles nem kovetel nagy
>> odafigyelest. En tobb tucat megat szkennelek be evente es hetekig meresztem
>> ra a szememet, hogy ne legyen benne hiba.
>Ezt nem ertem... Ugy tudom, hogy a szkennelest egy program vegzi...

  S lattad mar eredetiben, hogy milyen minosegben? Borzalmas. Tudod, miert
tudtam egy-egy het alatt elkeszulni Szabo Magda ket konyvevel? Nemcsak a
lelkesedes meg a rovid kolcsonzesi ido miatt. Mindket konyv uj, kilencvenes
evekbeli kiadas volt, vakito feher papiron kristalytiszta rajzu,
koromfekete betukkel. Mindkettot elegge szet lehetett nyitni ahhoz, hogy az
oldalak belso (gerinc fele eso) resze is jo megvilagitast kapjon.
(Szetszedni ugye megse lehet a konyvtari konyvet.)
  De azert igy is volt benne hiba elegendo. A Zsofikanal, emlekszem, egyik
gyakori hibaat produkalta: a j betuk elentos reszet kifeletette a
szovegbol. Nem tetszett neki a betu raza, hat felrehaitotta.
  Aztan a papirban felbukkano faszilankok, apro tintapottyok mindig
megzavarjak, osszeolvassa oket a szoveggel, igy o betu + vegtelenul pirinyo
tintapotty = o' betu vagy 6-os.
  Vannak nyelvi hibai. Ha a sorvegi elvalasztas asz-szony, akkor igy kerul
a szovegbe: aszszony. Ha kotojeles kifejezes van a sor vegen: innen-onnan,
az eredmeny: innenonnan.
  Ha nagyon gyonyoru a nyomas, akkor "csak" ezek a bajok vannak, plusz meg
nehany. De egyebkent sokkal tobb. Az u: betut, ha nincs nagyon hatarozottan
meghuzva alul az osszekoto vonalresz, nyomban ii-kent ismeri fel. Ha nem
u:, csak u, akkor nem tud belole ii-t csinalni, hisz pont nelkul maradnanak
az i-k, ezert eldobja. Ha kicsit elmosodik a c betu, nyomban e lesz belole
es viszont. Ha ket betu tul kozel kerul egymashoz -- esetleg egy paranyi
tintapotty miatt --, azonnal egyetlen jelkent probalja ertelmezni,
sikertelenul, tehat eldobja mindkettot. Kurziv szoveget nem is lehet
szkennelni, mert a betuk rahajolnak egymasra.
  S ami a poen a dologban: Te, aki ember vagy, nemhogy tokeletesen tudod
olvasni a szoveget, de nem is erted, mi a baj vele. Nezed azt a betut, amit
visszautasitott vagy hibasan szkennelt, es teljesen jonak latod. Nagyitora
es a program algoritmusanak ismeretere van szukseg, hogy megertsd, miert
tevedett. (De persze ettol meg mindig nem tudod ravenni a programot a
helyes szkennelesre.)

  A szkennelesben az a nyereseg, hogy egy konyvet, amit mondjuk harom
honapig szednek, egy delutan alatt beszkennelek, aztan egy honap alatt
kijavitok.

>Nyomdaszatbol akarsz meggazdagodni ?? Valaki azt mondta neked, hogy ebbol
>meg lehet gazdagodni ?? (az egy hazug diszno volt... :)

  Nyugodt lehetsz. Ha lettek volna illuzioim, tiz ev utan nem sok maradt
volna beloluk. Sot tobb, hiszen egesz csaladom nyomdasz, ebben nottem fel.

>Hany gazdag nyomdaszrol hallottal ??

  Egyrol, de az tordelo... :)



További információk a(z) Mek-l levelezőlistáról