Kedves Blanka,<div><br></div><div><div><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:arial,sans-serif;line-height:16px;background-color:rgb(255,255,255)"> "ez a mi </span><em style="font-weight:bold;font-style:normal;color:rgb(68,68,68);font-family:arial,sans-serif;line-height:16px;background-color:rgb(255,255,255)">munkánk</em><span style="color:rgb(68,68,68);font-family:arial,sans-serif;line-height:16px;background-color:rgb(255,255,255)">; és </span><em style="font-weight:bold;font-style:normal;color:rgb(68,68,68);font-family:arial,sans-serif;line-height:16px;background-color:rgb(255,255,255)">nem is kevés" </em></div>
<div><em style="font-weight:bold;font-style:normal;color:rgb(68,68,68);font-family:arial,sans-serif;line-height:16px;background-color:rgb(255,255,255)"><br></em></div><div>örülök, hogy a végszónk összecseng,</div><div><br>
</div><div>üdvözli,</div><div>Nuridsány Judit</div><div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px"><b><br></b></span></font></div><div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px">Volt már könyvtárigazgató aki egyben kiváló néptáncoktató is volt.</span></font></div>
<div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px">Ma városa díszpolgára. (Áts Józsefnek hívták.)</span></font></div><div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px"><br>
</span></font></div><div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px">Volt orvos, könyvtáros is (MTA, </span></font><span style="line-height:16px;color:rgb(68,68,68);font-family:arial,sans-serif">Vekerdi László)</span></div>
<div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px"><br></span></font></div><div><font color="#444444" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px">és még hosszan folytathatnánk a sort a múlttól a jelenig.</span></font></div>
<div><br><br><br><div class="gmail_quote">2013. május 15. 14:05 blanka írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:blanka@mail.iif.hu" target="_blank">blanka@mail.iif.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Kedves Judit! Kedves Mihály!<br>
Köszönettel veszem megtisztelő válaszukat és kiigazításukat. Igazuk van. Valóban elgondolkodtató a mai képzési rendszerben, hogy milyen végzettséggel rendelkező könyvtárosokat kellene képezni, és nincs szándékomban a minősítés. A piac igen telített. Nehéz az elhelyezkedési lehetőség. Informatikai, vagy informatikus könyvtáros? Esetleg felvesz mellé még egy szakot? Mi lenne jó? Hisz a végzett hallgatóknak nehéz az elhelyezkedés. A munkáltató elvárásai változóak. Vezetői döntésen múlik, hogy a jelentkezőt alkalmasnak tartja-e arra a feladatra vagy sem. Bizalmat előlegez neki az esetleges hiányosságok miatt, amit idővel pótol, vagy sem. Mi a célja az állománnyal? Megtartani és bővíteni, apasztani, vagy valamivel összevonni? Ha ezekre tudja a választ, tudni fogja kit szeretne alkalmazni.<br>
A Hagyományok Háza nagy múltra tekint vissza és könyvtárának állománya is igyekezett lehetőségeihez mérten a megfelelő szakirodalmakat beszerezni. Archiválni a hangzó anyagokat, mozgófilmeket stb gyűjtéseket szükséges és szinte kötelező különösen, amit a zenészek, énekesek, táncosok, koreográfusok útjaik során felvettek, megszereztek. Hisz ez a hagyományunk. A Könyvtár pedig a legjobb hely, ahol ezt archiválhatják, megőrizhetik. Hisz a zene, a tánc mindig elkísér életünk során, az eredeti felvételeket meg kell őrizni. Ezek örök emlékek. Én magam is mint korábban jeleztem részt vettem egy ilyen gyűjtésen. Bizony a 90-es évek előtt tiltott dolgok volt Erdélyben és nagyon nehezen nyíltak meg a megkeresett zenészek, táncosok, énekesek.<br>
Tudom, hogy sok értékes anyag van és ne hagyjuk elveszni. Hisz ezek Tímár Sándor, Tata, Stoller Antal, Batyu, Zsurávszky és sorolhatnám a neveket, akik részt vettek ebben a munkában és táncaikban, koreográfiájukban tükröződik ez az ismeretanyag.<br>
A Honvéd Együttes archívumában a George integrált könyvtári rendszer segítségével dolgoztam fel a DVD, VHS, mini DV kazettákra felvett műsorok anyagait.Ez 13 évvel ezelőtt volt. Azóta sokat változott a világ. Tudnám javasolni a színházaknak előadásaik felvételeinek feldolgozását is. De ezt gondolom megteszik.<br>
Milyen érdekes, hogy egy dolog, felvetés és másképp közelítjük meg a problémát. De ettől szép az élet.<br>
Lehetne egy fórumot tartani, aminek a témája lehetne a könyvtáros képzés és a könyvtáros lehetőségei, elvárások a könyvtáros szakmával kapcsolatban a XXI. században. Könyvtártípusok napjainkban. Az Internet, mint "kincsesbánya". Előadóknak fel lehetne kérni a szakmán kívül még kutató, oktató, orvos vagy más területeken, szakmában dolgozó embereket, akiknek érdemes meghallgatni elvárásukat egy Könyvtárral, könyvtárossal kapcsolatban.<br>
Üdvözlettel,<br>
Baráth Blanka<br>
könyvtáros<br>
<br>
<br>
<br>
-------- Eredeti üzenet --------<br>
Tárgy: Re: [KATALIST] zenei könyvtáros állás<br>
Dátum: 15.05.2013 13:58<br>
Feladó: blanka <<a href="mailto:blanka@mail.iif.hu" target="_blank">blanka@mail.iif.hu</a>><br>
Címzett: Tóvári Judit <<a href="mailto:tovari@chello.hu" target="_blank">tovari@chello.hu</a>><br>
<br>
15.05.2013 09:06 időpontban Tóvári Judit ezt írta:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Kedves Baráth Blanka!<br>
Azt írja, hogy "Az álláspályázatban szerepel az informatikai<br>
könyvtáros, mint végzettség elvárásként és a nyelv tudása is...Ez a<br>
kettő garancia, arra, hogy jó kezekbe kerül a könyvtár állománya". Ha<br>
a pályázati kiírásban "informatikai könyvtáros" végzttség is szerepel<br>
követelményként, akkor soha nem fognak találni megfelelő pályázót,<br>
tekintettel arra, hogy ilyen nevű képzés nem folyik sem<br>
Magyarországon, sem máshol és az OKJ-s képzésnek sem ez a neve! Ha már<br>
kiemelt párat a képző intézmények közül, ahol megfelelő minőségű az<br>
integrált könyvtári rendszerek oktatása, akkor azt is tudnia kellene,<br>
hogy a Debreceni Egyetem Agrár- és Gazdálkodástudományi Centruma<br>
semminemű könyvtárosképzéssel sem foglalkozik. A DATE ugyanis ezt az<br>
intézményt takarja. Egyébként pedig meggyőződésem, hogy minden<br>
informatikus könyvtáros képzéssel foglalkozó intézmény komolyan veszi<br>
az integrált könyvtári rendszerek oktatását, bár nem egészen értem,<br>
hogy miért pont ezt a tárgyat emelte ki nemcsak példálózás szintjén.<br>
Azzal egyetértek, hogy egy zenei szakkönyvtárban fontos és elvárható a<br>
zenei végzettség, mint bármely más szakkönyvtárban is a szakterület<br>
tudományterületén való jártasság, de vajon hogyan lesz ez meg a mai<br>
egyszakos képzés rendszerében?<br>
Üdvözlettel:<br>
Tóvári Judit<br>
<br>
2013. május 14. 17:56 mihály balogh írta, <<a href="mailto:gerence43@gmail.com" target="_blank">gerence43@gmail.com</a>>:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Kedves Nuridsány Judit!<br>
Nem kellene szabadkoznia, szerintem Baráth Blankának inkább kellene, mert alighanem ő az, aki tévedett. Háromszor átrágtam a levélben idézőjelek között szereplő pályázati kiírást, abban szó sincs informatikus könyvtáros végzettségről. A könyvtáros szó egyszer szerepel benne, az elején, amikor kiderül, hogy zenei könyvtáros állást lehet megpályázni. Ennyi...<br>
Más a helyzet, ha nem teljes és/vagy pontos a pályázat idézett szövege, azaz mégis szerepel benne az inkriminált képesítési előírás. Lehet, mondom én, és lehet, hogy Baráth Blanka látott egy ilyen (teljes?) kiírást. Csakhogy ezt akkor meg kellett volna osztania, szövegszerű pontossággal méghozzá, a lista olvasóival. Míg ez nem történik meg, addig ez a inkriinált pályázati kiírás engem is irritál, arról nem beszélve, hogy alighanem jogszabályt is sért.<br>
Üdvözlettel: Balogh mihály<br>
<br>
2013. május 14. 16:36 Judit Nuridsány írta, <<a href="mailto:nuridsany.judit@gmail.com" target="_blank">nuridsany.judit@gmail.com</a>>:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Kedves Blanka,<br>
<br>
véleményem szerint a könyvtáros hivatás az egyik legszebb pálya, ezért is választottuk azt többen is.<br>
<br>
Jelen esetben nem értettem, hogy "könyvtáros állás", könyvtáros végzettség nélkül, hogyan pályázható meg.<br>
Elnézését kérem, ha nem találtam meg az ön által idézett mondatot/mondatrészt, ezért hangzott úgy a kérdésem:<br>
Jól látom-e? de én még mindig nem látom...<br>
<br>
Én még nem láttam kiírva "orvos állás pályázatot" orvosi egyetemi végzettség nélkül.<br>
<br>
Csodálkozásomat fejeztem ki és amennyiben megengedi a továbbiakban is meg fogom tenni, szakmánk, hivatásunk védelme érdekében.<br>
<br>
Észrevételét megköszönve üdvözli,<br>
Nuridsány Judit<br>
<br>
2013. május 14. 14:51 blanka írta, <<a href="mailto:blanka@mail.iif.hu" target="_blank">blanka@mail.iif.hu</a>>:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Kedves Listatagok!<br>
Hónapok óta időnként döbbenet fog el, hogy a lista üzemeltetője néha igen érdekes vélemény nyilvánításokat engedélyez megjelenni a levelezésünkben.<br>
Szeretnék egy kis rendet rakni a fejekben.<br>
1. A Zeneakadémián indult népzenei oktatás igen is fontos és nagy elismerése a hagyományos zenélésnek, hisz Kodály és Bartók sem tudott volna gyűjteni, ha nincs tiszta forrás. Ez az oktatási forma már Győrben működik és elindítóját, szellemi megfogalmazóját Jánosi Andrást - zenekara is van- ismerem. Sőt! A 80-as években táncosként Csatai Lászlóval szerepeltem a zenekarával a Bartók népzenei gyűjtésének feldolgozását bemutató előadásain. Egészen Svédországig eljutottunk vele, ahol nagy siker kísérte a fellépéseket. András hegedűje gyönyörű szépen szólaltatja meg különösen a széki és kalotaszegi dallamokat. Neki köszönhetem, hogy megismerhettem Kallós Zoli bácsit és részt vehettem erdélyi népzenei gyűjtésen. Így saját szememmel tapasztalhattam meg, milyen is az igazi mély szegénység, amiben az erdélyi magyarok akkor éltek. Egyébként Jánosi András Norvégiában szerezte meg azt az egyetemi diplomát, amivel itthon tanítja a népzenét igen magas fokon!!! Nemcsak Ő, hanem kollégai is.<br>
2. Az álláspályázatban szerepel az informatikai könyvtáros, mint végzettség elvárásként és a nyelv tudása is. Nos. Ez a kettő garancia, arra, hogy jó kezekbe kerül a könyvtár állománya. Természetesen a néprajzi ismeretek is fontosak, hisz szakkönyvtárról van szó. Az integrált könyvtári rendszerek oktatására pedig nagyon jó példa a Pécs Tudományegyetem könyvtárszak, DATE valamint a Bajai könyvtárszak és az ELTE OKJ-s képzése is. Mindenhol törekednek az ismeretek megfelelő szintű megtanítására, elsajátítására, és a gyakorlatban mindezt kamatoztatni tudják. Hisz a "puding próbája az evés".<br>
Kérem tisztelettel Önöket, hogy hiányos ismeret birtokában, hagyjanak fel a pocskondiázással.<br>
Ez egy komoly könyvtárosi levelezőlista - úgy gondolom-, ahol elsősorban érdemi, szakmai megnyilvánulásoknak kellene helyet adnia. Ha tévedek, akkor kérem, hogy vegyenek le a listáról.<br>
Esetleg az egymás közötti pletykaszintű mondatoknak készítsenek egy blogot, vagy egymás e-mail-t terheljék.<br>
Üdvözlettel,<br>
Baráth Blanka<br>
könyvtáros<br>
<br>
<a href="tel:14.05.2013%20%5B4%5D%2010" value="+14052013410" target="_blank">14.05.2013 [4] 10</a>:13 időpontban Gisella Radnoty Nagy ezt írta:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
....csak nyugalom!!! Köcsögdudán 5 perc alatt bárki megszerezheti az<br>
előadói szintet!<br>
<br>
A baj egész másutt van. Egy Bartók és Kodály által gondozott és ápolt<br>
dolognak - a magyar népzene megőrzése (rendszerezése) és további<br>
alkalmazása, 1. 2. 3. szint - a teljes, sajnos díszmagyarkodó<br>
félreértelmezése.<br>
Csak egy tünet: népzenész képzés a Zeneakadémián. Tkp. paradoxon,<br>
mert ugye a népművészet...<br>
<br>
Üdvözlettel: egy "néhai" könyvtárinformatikus de inkább zenész:<br>
Radnóty Nagy Gizella<br>
<br>
-------------------------<br>
DA: Péter Briga <<a href="mailto:peter.briga@gmail.com" target="_blank">peter.briga@gmail.com</a>><br>
A:<br>
CC: KATALIST levelezőlista <<a href="mailto:katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">katalist@listserv.niif.hu</a>><br>
INVIATO: Lunedì 13 Maggio 2013 20:05<br>
OGGETTO: Re: [KATALIST] zenei könyvtáros állás<br>
<br>
Az még hagyján, de hogy a "Hangszeres népzenében való előadói szintű<br>
jártasság" mennyiben támogatja az archívumkezelést, elképzelni sem<br>
tudom.<br>
<br>
2013. május 13. 13:58 Judit Nuridsány írta, <<a href="mailto:nuridsany.judit@gmail.com" target="_blank">nuridsany.judit@gmail.com</a>>:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
A katalógus és az IKR milyen hangszer?<br>
Én 8 év zongoratanulás után még nem jöttem rá.<br>
<br>
Jól olvasom, hogy nem elvárt a könyvtáros végzettség egyik szintje sem?<br>
<br>
:o(<br>
nj<br>
<br>
HAGYOMÁNYOK HÁZA<br>
<br>
<br>
a "Közalkalmazottak jogállásáról szóló" 1992. évi XXXIII. törvény 20/A. § alapján<br>
pályázatot hirdet<br>
Hagyományok Háza<br>
Folklórdokumentációs Központ<br>
<br>
zenei könyvtáros<br>
munkakör betöltésére.<br>
A KÖZALKALMAZOTTI JOGVISZONY IDŐTARTAMA:<br>
határozatlan idejű közalkalmazotti jogviszony<br>
<br>
FOGLALKOZTATÁS JELLEGE:<br>
Teljes munkaidő<br>
A MUNKAVÉGZÉS HELYE:<br>
Budapest, 1011. Budapest, Corvin tér 8.<br>
<br>
A MUNKAKÖRBE TARTOZÓ, ILLETVE A VEZETŐI MEGBÍZÁSSAL JÁRÓ LÉNYEGES FELADATOK:<br>
A könyvtár és archívum működtetési körébe tartozó szakmai feladatok teljes körű ellátása.<br>
ILLETMÉNY ÉS JUTTATÁSOK:<br>
Az illetmény megállapítására és a juttatásokra a "Közalkalmazottak jogállásáról szóló" 1992. évi XXXIII. törvény rendelkezései az irányadók.<br>
<br>
PÁLYÁZATI FELTÉTELEK:<br>
§ Egyetem, felsőfokú zenei végzettség,<br>
§ Angol nyelvből középfokú C típusú általános nyelvvizsga, társalgási szintű nyelvtudás,<br>
§ Népzenegyűjtésben, népzenekutatásban, népzene archiválásban szerzett tapasztalat - Legalább 3-5 év szakmai tapasztalat,<br>
§ Felhasználói szintű MS Office (irodai alkalmazások),<br>
§ Magyar állampolgárság, bűntetlen előélet<br>
<br>
A PÁLYÁZAT ELBÍRÁLÁSÁNÁL ELŐNYT JELENT:<br>
<br>
§ Hangszeres népzenében való előadói szintű jártasság<br>
A PÁLYÁZAT RÉSZEKÉNT BENYÚJTANDÓ IRATOK, IGAZOLÁSOK:<br>
§ Részletes, géppel írott önéletrajz, 3 hónapnál nem régebbi bejegyzés mentes erkölcsi bizonyítvány, motivációs levél, végzettséget igazoló okmány(ok), nyelvvizsga bizonyitvány(ok)<br>
A MUNKAKÖR BETÖLTHETŐSÉGÉNEK IDŐPONTJA:<br>
A munkakör legkorábban 2013. augusztus 1. napjától tölthető be.<br>
A PÁLYÁZAT BENYÚJTÁSÁNAK HATÁRIDEJE: 2013. május 31.<br>
A PÁLYÁZATOK BENYÚJTÁSÁNAK MÓDJA:<br>
<br>
§ Elektronikus úton Szabó Eszter részére a <a href="mailto:fdk@hagyomanyokhaza.hu" target="_blank">fdk@hagyomanyokhaza.hu</a> E-mail címen keresztül<br>
<br>
A PÁLYÁZAT ELBÍRÁLÁSÁNAK HATÁRIDEJE: 2013. június 20.<br>
<br>
A MUNKÁLTATÓVAL KAPCSOLATBAN TOVÁBBI INFORMÁCIÓT A <a href="http://HAGYOMANYOKHAZA.HU" target="_blank">HAGYOMANYOKHAZA.HU</a> [1] [1] HONLAPON SZEREZHET.<br>
A KÖZIGÁLLÁS PUBLIKÁLÁSI IDŐPONTJA: 2013. május 13.<br>
A pályázati kiírás közzétevője a Nemzeti Közigazgatási Intézet (NKI). A pályázati kiírás a munkáltató által az NKI részére megküldött adatokat tartalmazza, így annak tartalmáért a pályázatot kiíró szerv felel.<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2] [2]<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2] [2]<br>
<br>
Links:<br>
------<br>
[1] <a href="http://hagyomanyokhaza.hu/" target="_blank">http://hagyomanyokhaza.hu/</a> [3]<br>
[2] <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2]<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2]<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2]<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2]<br>
</blockquote></blockquote></blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a> [2]<br>
</blockquote>
<br>
--<br>
Dr. Tóvári Judit CSC<br>
főiskolai tanár<br>
Eszterházy Károly Főiskola<br>
Médiainformatika Intézet<br>
3300 Eger, Eszterházy tér 1.<br>
Tel.: (36-36) <a href="tel:520-400%2F2187" value="+15204002187" target="_blank">520-400/2187</a><br>
Mobil: 30/911-80-05<br>
honlap: <a href="http://www.ektf.hu/~tovarij" target="_blank">http://www.ektf.hu/~tovarij</a> [5]<br>
<br>
<br>
Links:<br>
------<br>
[1] <a href="http://HAGYOMANYOKHAZA.HU" target="_blank">http://HAGYOMANYOKHAZA.HU</a><br>
[2] <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a><br>
[3] <a href="http://hagyomanyokhaza.hu/" target="_blank">http://hagyomanyokhaza.hu/</a><br>
[4] tel:14.05.2013<br>
[5] <a href="http://www.ektf.hu/~tovarij" target="_blank">http://www.ektf.hu/~tovarij</a><br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a><br>
</blockquote>
<br>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank">https://listserv.niif.hu/<u></u>mailman/listinfo/katalist</a><br>
</blockquote></div><br></div></div>