<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Kedves Horváth Zoltánné,<br>
<br>
osztozom kérdéseiben ...<br>
<br>
Domonkos<br>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">"..és nincs más Rajta kívül." (5Móz.4:35)
</pre>
2012.06.21. 14:09 keltezéssel, Horváth Zoltánné írta:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:56EB007ED4DDE847B3254268D56BB9F2452E4F05@gyombx02b.iqsys.telekom.intra"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-2">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 11 (filtered
medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:smarttagtype
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="PersonName"><!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
h2
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:0cm;
text-indent:0cm;
page-break-after:avoid;
mso-list:l0 level2 lfo1;
font-size:14.0pt;
font-family:Arial;
color:black;
font-weight:bold;
font-style:italic;}
h3
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:42.45pt;
text-indent:-14.15pt;
page-break-after:avoid;
font-size:13.0pt;
font-family:Arial;
color:black;
font-weight:bold;}
h4
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:0cm;
page-break-after:avoid;
font-size:14.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;
font-weight:bold;}
p.MsoList3, li.MsoList3, div.MsoList3
{margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:0cm;
margin-left:42.45pt;
margin-bottom:.0001pt;
text-indent:-14.15pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
p.MsoListContinue3, li.MsoListContinue3, div.MsoListContinue3
{margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:6.0pt;
margin-left:42.45pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
p
{mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
pre
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
p.Stlus3, li.Stlus3, div.Stlus3
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:4.0pt;
margin-left:0cm;
text-indent:0cm;
page-break-after:avoid;
mso-list:l0 level2 lfo1;
font-size:15.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;
font-weight:bold;}
p.Stlus4, li.Stlus4, div.Stlus4
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:0cm;
page-break-after:avoid;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;
font-weight:bold;
font-style:italic;}
span.E-mailStlus23
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Calibri;
color:blue;
font-weight:normal;
font-style:normal;
text-decoration:none none;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:1412659953;
mso-list-template-ids:-512735382;}
@list l0:level1
{mso-level-legal-format:yes;
mso-level-tab-stop:42.55pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level2
{mso-level-style-link:"Címsor 2";
mso-level-text:"%1\.%2";
mso-level-tab-stop:42.55pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level3
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3";
mso-level-tab-stop:141.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:141.8pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level4
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4";
mso-level-tab-stop:56.75pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:56.75pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level5
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5";
mso-level-tab-stop:63.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:63.8pt;
text-indent:-63.8pt;}
@list l0:level6
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6";
mso-level-tab-stop:63.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:63.8pt;
text-indent:-63.8pt;}
@list l0:level7
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7";
mso-level-tab-stop:3.0cm;
mso-level-number-position:left;
margin-left:3.0cm;
text-indent:-3.0cm;}
@list l0:level8
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8";
mso-level-tab-stop:3.0cm;
mso-level-number-position:left;
margin-left:3.0cm;
text-indent:-3.0cm;}
@list l0:level9
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8\.%9";
mso-level-tab-stop:106.3pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:106.3pt;
text-indent:-106.3pt;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
-->
</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="Section1">
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="2"><span style="font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue">Kedves Domokos és
Listaolvasók!<br>
<br>
Igen alapos és logikus az okfejtés. Sajnos, ahogyan
Nagypál László, én sem értem a folyamatot, amely
lezajlóban van, és
</span></font>„…sem ésszerű, sem ideológiai folyamatok
nincsenek, egyszerűen "gazda" nélkül maradtak a …”
<font color="blue" face="Calibri"><span
style="font-family:Calibri;color:blue">- így elég
passzívnak látszik a történet, mégis úgy tűnik, hogy az
irányítatlanság látszata a pénzkiáramlás gátlása miatt
van. Az alábbi kérdéseket juttatja eszembe – továbbra is
passzív módon:<br>
</span></font><br>
<font color="blue" face="Calibri"><span
style="font-family:Calibri;color:blue">- Volt-e kellő
információ ott, ahol a folyamat elindult - rólunk, a
könyvtárakról? Volt-e igény vagy kereslet erre az
információra?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- Ahol nincs
gazda, ott nincs irányítás.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- Ahol nincs
irányítás, ott nincs pénzköltés sem, mert senki nem mer
engedélyt adni felhatalmazás nélkül.
<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- A felelősség
leosztása nélkül a pénzkiáramlás abbamarad anélkül, hogy
pénzmegvonás lenne.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- A megszüntetés
helyett először ellehetetlenülés történik.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- Az
ellehetetlenülés következtében megtörténik a kevesebb
pénzből is létezés országos mozgalma.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- A kevesebb
pénzből létezés kikényszeríti a piramis aljának
érvényesülését, a létszükségleti szolgáltatásokat.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- A
létszükségleti szolgáltatásokat azok veszik igénybe,
akik nem tudnak fizetni.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="3"><span style="font-size:
12.0pt;font-family:Calibri;color:blue">- Aztán hogyan
tovább? Ki mondja meg?<br>
<br>
Közben reméljük, hogy egyszer csak abbamarad a
recesszió, de mi marad a könyvtárakból? Vajon a
fejlesztések hogyan élnek tovább, amelyek talaján
elindultak a könyvtárak „új vizekre”?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Calibri"
size="2"><span style="font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue"><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><font color="navy" face="Calibri"
size="2"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:navy;font-weight:bold">Üdvözlettel:<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><font color="navy" face="Calibri"
size="2"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:navy;font-weight:bold">Horváth
Zoltánné<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><font color="navy" face="Calibri"
size="2"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:navy;font-weight:bold">Könyvtáros
informatikus<o:p></o:p></span></font></b></p>
</div>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align:center"
align="center"><font color="black" face="Times New Roman"
size="3"><span style="font-size:12.0pt;color:windowtext">
<hr tabindex="-1" align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font color="black" face="Tahoma"
size="2"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext;font-weight:bold">From:</span></font></b><font
color="black" face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
color:windowtext"> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu">katalist-bounces@listserv.niif.hu</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu">mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu</a>] <b>
<span style="font-weight:bold">On Behalf Of </span></b>Horvath
Sandor Domonkos, dr.<br>
<b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b>
Thursday, June 21, 2012 11:27 AM<br>
<b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> <st1:personname
w:st="on"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katalist@listserv.niif.hu">katalist@listserv.niif.hu</a></st1:personname><br>
<b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b>
Re: [KATALIST] K I T - 2012/25., jún. 20. (allami vagy
onkormanyzati)</span></font><font color="black"><span
style="color:windowtext"><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">Kedves
László,<br>
<br>
ahogy én látom, a következőként néz ki a dolog.<br>
<br>
1) A megyei önkormányzatok a közig. átalakítás során
látszat szervezetté változtak, nyilvánvalóan ez a
kvázi megszüntetésük, van is értelme.<br>
2) A megyei önkormányzatok korábban
intézmény-fenntartók voltak. Az intézményekkel tehát
kellett valamit kezdeni.<br>
3) A megyei önkormányzatok (az illetékbevételek
elvesztése után) már képtelenek voltak saját forrásból
finanszírozni az intézmény-fenntartást, emiatt
eladósodtak.<br>
4) A 3) pont miatt eléggé sok intézmény kvázi
tönkrement (leépítették, leamortizálódott, stb.)<br>
5) Az állam átvette a megyei intézményeket, azzal,
hogy kifizeti a megyék adósságait.<br>
6) A megyék adósságait (talán) rendezték, az
intézmények a MIK-ekhez kerültek, az azonban, amiért a
megyék eladósodtak korábban, azaz a folytonos mínusz
nem lett rendezve. (Azaz már akkor sem volt elég pénz
a működtetésre.)<br>
7) A közigazgatás ráébredt, hogy nem tudja fenntartani
a megyei intézményeket, mivel központi közig. szerv
nem adósodhat el, a rendszerben pedig nincs pénz a
mínuszok pótlására, emiatt az intézményeket javarészt
visszaszorították egy elképesztő minimumra, illetve
irreális bevételi követelmények takarták el a
problémát (felszínesen)<br>
8) Az intézményi lobbik beindultak, hogy ebből a
tarthatatlan helyzetből kimeneküljenek, a közig. -nek
is tetszetős a helyi önkormányzatokhoz vagy más
fenntartókhoz való áttelepítés, azaz a mínusz
átpiszkálása a másik tányérba.<br>
9) Menet közben azonban a potenciális másik fél
számára is világossá vált, hogy elegendő forrás nélkül
jönne a feladat, és így már csökkent a lelkesedés.<br>
10) Mindeközben a megyei intézmények már nem
szerepelnek a 2013-as költségvetés tervei között,
viszont az önkormányzati költségvetéseket is
megnyirbálja az állam a hírek szerint kb. 30%-al.<br>
<br>
Nézetem szerint tehát: sem ésszerű, sem ideológiai
folyamatok nincsenek, egyszerűen "gazda" nélkül
maradtak a megyei intézmények, legatyásodva,
ugyanakkor nincs pénz a rendszerben a dolgot rendbe
tenni, tehát a hiánynak, valamint a hiány (fájdalmas
és népszerűtlen) kezelésének kell gazdát keresni.<br>
<br>
Tehát vagy megtalálják a hiány forrását, vagy......
valójában a vagy utáni dolog már részletkérdés, persze
nem azoknak, akiket érinteni fog.<br>
<br>
A szakmai szervezetek a bennük domináló lobbiérdekek
alapján cselekszenek, emellett mindeni be van rezelve
(joggal), a rövidtávú túlélés a tét........ ami
nagyjából egyenlő a középtávú elhalálozással, ami
óhatatlanul bekövetkezik, ha a könyvtárügy nem tudja
szolgáltatásait újragondolni a PGTT változásoknak
megfelelően, a felhasználók és a fenntartó számára
egyaránt kívánatosan és hitelesen.<br>
<br>
Üdv.:<br>
Domonkos<br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>
<pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size:10.0pt">"..és nincs más Rajta kívül." (5Móz.4:35) <o:p></o:p></span></font></pre>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt">2012.06.21.
9:03 keltezéssel, Nagypál László írta:<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"
cite="mid:SNT126-W164631AC49B20B7B99A919B3FD0@phx.gbl"
type="cite">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"> K I T
- 2012/25., jún. 20. írta:<br>
... <br>
> A megyei leváltárakat is államosítani akarják
-- újabb kísérlet<br>
> <br>
> Varga László (történész, volt levéltári
főigazgató): 'Mintha<br>
> magántulajdonban lévő üzemet, gyárat vagy
boltot vennének el' -- A<br>
> megyei levéltárak június 1-jétől beolvadtak a
Nemzetivé lett Országos<br>
> Levéltárba.<br>
> Forrás: HVG (regisztrációval), 2012. június 20.
* Továbbküldöm a hírt<br>
> Címkék: tervezés, stratégia | levéltár |
szervezés, szervezeti<br>
> kérdések | fenntartó |<br>
> vissza<br>
...<br>
<br>
A rádióból hallottam, <br>
hogy a megyei múzeumokat meg
mintha önkormányzatosítani akarnák.<br>
Milyen ésszerű vagy ideológiai meggondolások
állhatnak e folyamatok mögött?<br>
(Az iskolákat sem tudom már követni ...)<br>
<br>
Üdv.:<br>
NpL<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
Roman" size="3"><span style="font-size:12.0pt"><br>
<br>
<br>
</span></font></p>
<font color="black" face="Times New Roman" size="3">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<o:p></o:p></font>
<pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size:10.0pt">_______________________________________________<o:p></o:p></span></font></pre>
<pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size:10.0pt">Katalist mailing list<o:p></o:p></span></font></pre>
<pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size:10.0pt"><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</a><o:p></o:p></span></font></pre>
<pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size:10.0pt"><a moz-do-not-send="true" href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a><o:p></o:p></span></font></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><font
color="black" face="Times New Roman" size="3"><span
style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
</o:smarttagtype></blockquote>
<br>
<br>
</body>
</html>