<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="metricconverter"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:"Book Antiqua";
panose-1:2 4 6 2 5 3 5 3 3 4;}
@font-face
{font-family:Garamond;
panose-1:2 2 4 4 3 3 1 1 8 3;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
h2
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;
page-break-after:avoid;
mso-list:l0 level2 lfo1;
font-size:14.0pt;
font-family:Arial;
color:windowtext;
font-weight:bold;
font-style:italic;}
h3
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:42.45pt;
text-indent:-14.15pt;
page-break-after:avoid;
font-size:13.0pt;
font-family:Arial;
color:windowtext;
font-weight:bold;}
h4
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:0cm;
page-break-after:avoid;
font-size:14.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:windowtext;
font-weight:bold;}
p.MsoList3, li.MsoList3, div.MsoList3
{margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:0cm;
margin-left:42.45pt;
margin-bottom:.0001pt;
text-indent:-14.15pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:windowtext;}
p.MsoListContinue3, li.MsoListContinue3, div.MsoListContinue3
{margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:6.0pt;
margin-left:42.45pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:windowtext;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
p
{mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:black;}
pre
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
p.Stlus3, li.Stlus3, div.Stlus3
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:4.0pt;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;
page-break-after:avoid;
mso-list:l0 level2 lfo1;
font-size:15.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:windowtext;
font-weight:bold;}
p.Stlus4, li.Stlus4, div.Stlus4
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:0cm;
page-break-after:avoid;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
color:windowtext;
font-weight:bold;
font-style:italic;}
span.E-mailStlus23
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Calibri;
color:blue;
font-weight:normal;
font-style:normal;
text-decoration:none none;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:1412659953;
mso-list-template-ids:-512735382;}
@list l0:level1
{mso-level-legal-format:yes;
mso-level-tab-stop:42.55pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level2
{mso-level-style-link:"Címsor 2";
mso-level-text:"%1\.%2";
mso-level-tab-stop:42.55pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level3
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3";
mso-level-tab-stop:141.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:141.8pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level4
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4";
mso-level-tab-stop:56.75pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:56.75pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level5
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5";
mso-level-tab-stop:63.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:63.8pt;
text-indent:-63.8pt;}
@list l0:level6
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6";
mso-level-tab-stop:63.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:63.8pt;
text-indent:-63.8pt;}
@list l0:level7
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7";
mso-level-tab-stop:3.0cm;
mso-level-number-position:left;
margin-left:3.0cm;
text-indent:-3.0cm;}
@list l0:level8
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8";
mso-level-tab-stop:3.0cm;
mso-level-number-position:left;
margin-left:3.0cm;
text-indent:-3.0cm;}
@list l0:level9
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8\.%9";
mso-level-tab-stop:106.3pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:106.3pt;
text-indent:-106.3pt;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor=white lang=HU link=blue vlink=blue>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'>Kedves Levelező társak!<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'>Nem állítanám, hogy a kiadók helyzete
nem adhat aggodalomra okot, de szerencsére azért nem Angéla 3000 forintos
számlájából fizetik a 3 milliós előállítási költségeiket, pl. a könyvtárak
által vásárolt sok ezer példány erősen támogatja a kiadói munkát és terjesztői
díjat sem kell érte fizetni, ezért bizony egymás szövetségesei vagyunk (?)<br>
. <br>
Számos szabálytalansággal (pl. a „single” vagy hálózati használat) ,
inkább nem foglalkoznak a szolgáltatók, mert többe kerül az ellenőrzés, mint a
haszon - csak akkor, ha lefülelhető a szabálytalankodó, vagy ha informatikai
eszközzel egyszer s mindenkorra meggátolható a kalózkodás.<br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'>Az érzelmi húrok azért zendülnek meg
szerintem, mert úgy érezhető, hogy a könyvtárak jogai nincsenek kellően és erősen
alátámasztva vagy képviselve és nem is egységes a kérdésben a szakma
álláspontja vagy nem ismeri mindenki.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'><br>
Az egyetemes hozzáférés elvének érvényesülése a bibliográfiai adatokkal
kapcsolatban nem volt támadható, a tartalom igénybevétele tekintetében a
teljesen más helyzetre nem vagyunk felkészülve! Sem jogilag, sem
szabályzásban, sem érdekvédelemben. Az érdekvédelemre pedig azért van szükség, hogy
az üzleti érdek érvényesülése és a tájékozódás esélyegyenlősége közelítsen
egymáshoz, az utóbbi ne szoruljon túlságosan háttérbe.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'><br>
A „Mégis, kinek az érdeke” – kérdés feltehető és végiggondolható.
A jogszabályt be kell tartani, ez egyértelmű, azonban a nem egyértelmű
joggyakorlatnak a következményeit valamilyen módon meg kell előzni és képesnek
kell lenni előterjesztések benyújtására is, ha szükséges.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'><br>
</span></font><b><font size=2 color=navy face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:navy;font-weight:bold'>Üdvözlettel:<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=navy face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:navy;font-weight:bold'>Horváth
Zoltánné<o:p></o:p></span></font></b></p>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=blue face=Calibri><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Calibri;color:blue;font-weight:bold'>Könyvtáros
informatikus</span></font></b><font size=2 color=blue face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt;color:windowtext'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;color:windowtext;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 color=black face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
color:windowtext'> katalist-bounces@listserv.niif.hu
[mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] <b><span style='font-weight:bold'>On
Behalf Of </span></b>"Dr. Horváth Sándor Domonkos"<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Friday, September 02, 2011
11:43 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> "dr. Drobinoha
Angéla"<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Cc:</span></b> katalist@listserv.niif.hu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [KATALIST] Egy
kísérlet élete és halála</span></font><font color=black><span style='color:
windowtext'><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Kedves Angéla,<br>
<br>
a szerzői jog nem vehető meg. (Néhány kivétel van, pl. a reklámozás céljára
készült művek, de a könyvtárban számba jöhető művek esetén nem.) A szerző
megírja a művet, ami véglegesen és mindig az övé marad, csak halálát követő 70
év elteltével válik közkinccsé.<br>
<br>
Ellenben a szerző megengedhet felhasználási módokat, felhasználási
szerződésben. Így a könyv kiadójával szerződést köt, és bizonyos időre
megengedi neki, hogy a művet többszörözze, terjessze. Ez vagy kizárólagos
felhasználási jog, azaz csak az az egy kiadó adhatja ki a művet, vagy nem
kizárólagos, akkor más is kiadhatja, stb. <br>
<br>
A kiadó mint a felhasználási jog jogosultja, kiadja a művet. A könyvtár a
kiadótól műpéldányt vásárol. Nem a művet, nem jogot, hanem tárgyiasult
terméket.<br>
<br>
Korábban az volt, hogy a szerzői jogi törvény megengedte a könyvtáraknak, hogy
ezt a terméket ingyenesen kölcsönözzék. (Ez volt a haszonkölcsön.)<br>
<br>
Ma a törvény ezt csak egy meghatározott körnek engedi meg. (Országos
szakkönyvtárak, közöttük a FSZEK-kel.) A többi nyilvános könyvtárnak is
lehetővé teszi a törvény, hogy a könyvet kölcsönözzék, de ezért a FELHASZNÁLÁSI
módért az állam immár jogdíjat fizet a jogosultaknak. A konstrukció azt
teszi lehetővé, hogy kölcsönözzünk. Semmi mást. Ez van a jogszabályban, ez van
az árban.<br>
<br>
Angéla logikája szerint, ha megvette a könyvtár a műpéldányt, akkor azt csinál
vele, amit akar. Ez nem így van. Gondoljon bele, mondjuk 3000 forintért
megvette a műpéldányt, aminek a megjelentetésére a kiadó esetleg ráköltött 3
millió forintot. Ezt követően Angéla nézete szerint a 3000 forintért a könyvtár
már kiteheti az internetre a művet.... hmmm... nem érzi ebben az
ellentmondást?<br>
<br>
Ezek a kérdések nem azon múlnak, hogy mit érezünk, hanem azon, hogy miként
működik a rendszer. Téves vélekedéseinkkel természetesen odaállhatunk bárki
mellé, bár nagyobb hasznát látnák valamiféle pénzügyi segítségnek, hiszen
valószínűleg nekik kell kigazdálkodniuk a kérdéses összeget. A "melléjük
állásnak" tehát konkrét és gyakorlati tere és haszna is lehet.<br>
<br>
Kiváló tisztelettel:<br>
Domonkos<br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>
<pre><font size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>-----------------------------<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>Dr. Horváth Sándor Domonkos<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>szabályozási szakjogász, könyvtáros<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>Galgóczi Erzsébet Városi Könyvtár, igazgató<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>30/504-7108<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>Skype: hsdhsi1<o:p></o:p></span></font></pre>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
2011.09.02. 10:15 keltezéssel, dr. Drobinoha Angéla írta: <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Kedves Horváth Sándor
Domonkos!</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Kedves Katalist!</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Azért maradt egy
kérdésem, egyszerre kérdezem a Listát és és Domonkost. Az egész
ügyben a kísérletező Nagykanizsa Könyvára mellett vagyok. Ennek oka az,
hogy úgy értelmezem: amikor megvesszük a könyveket, akár mint könyvtár
akár mint magánszemély - Angéla -, akkor annak árában a szerzői jog benne
foglaltatik. Tehát egyszer kifizettük már a szerzői jogot, az igy megvett alkotás
a mi tulajdonunkba került. </span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Avagy ez csak az egyszeri
terjesztésre szól (a megvételre), de én már nem sokszorozhatom tovább quasi
"nyerészkedésből" akár mint ktár akár mint magánszemély? </span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>A mai pénztelen világ
sajnos "kihoz" ilyesmiket. Ha a ktári költségvetések megfelelő
szinten lennének, ezek nem történnének. </span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Mit
gondolnak-gondoltok: az éhes Jean Valjean miért lopott kenyeret? - Tudom,
ez nagyon sarkított hasonlat.</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Ugyanakkor az ezen a
helyzeten ügyeskedőket, nyerészkedőket - a torrenteket - sem
lehet jól kiszűrni, ez a fő gond és nem az amit Nagykanizs Könyvtára tett ebben
a dologban. Nagykanizsa Könyvtára nem akart nyerészkedni,
csak szolgáltatni.</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Book Antiqua"><span
style='font-size:12.0pt;font-family:"Book Antiqua"'>Üdvözlettel:</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>dr. univ. Drobinoha Angéla<br>
ny. főkönyvtáros<br>
2000 Szentendre<br>
Rózsakert Ltp. 10. fsz. 2.<br>
<a href="mailto:drobinohaa@freemail.hu" moz-do-not-send=true>drobinohaa@freemail.hu</a><br>
Sola fide, sola gratia!<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=black face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div style='font-color:black'>
<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 color=black
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:hsdhsi@gevk.hu" title="hsdhsi@gevk.hu" moz-do-not-send=true>Horvath
Sandor Domonkos, dr.</a> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:katalist@listserv.niif.hu" title="katalist@listserv.niif.hu"
moz-do-not-send=true>katalist@listserv.niif.hu</a> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Thursday,
September 01, 2011 9:56 PM<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=black face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Re:
[KATALIST] Egy kísérlet élete és halála<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Kedves Lista!<br>
<br>
Mivel a lentiekre tekintettel már hallgatni sem merek, igyekszem tömören
összefoglalni azt, amiben felfedezni vélem az ügy lényegét.<br>
<br>
1) Nagykanizsa szerintem nem áldozat az ügyben, cselekménye pedig nem nevezhető
kísérletnek, mivel az utóbbit tudományos alapon szokták lebonyolítani, általában
etikai megfontolásokat követően, ellenőrzött körülmények szerint.<br>
2) A jogilag kifogásolt cselekményt a legjobb indulattal is egyfajta
"gerilla akciónak" nevezhetem, a "mindent a felhasználóért"
hevület jegyében, ami szép dolog, ha a magunkét adjuk. Itt azonban más szellemi
tulajdonát adták, jogilag problematikus módon, a jogosultak engedélye nélkül.
Gondoljunk bele: a szerző megírja a művet, rámegy egy éve, a kiadó
korrektúrázza, lektoráltatja, tördeli, kinyomtattatja - mindezzel egy csomó
költséget vállal, közben az önköltség és a kereskedelmi ár különbségének nagy
hányada a terjesztő zsebébe megy. Sok kiadó nap mint nap likviditási gondokkal
küzd, stb. Megjelenik a könyv a boltokban, pár nap múlva pedig egy könyvtár
digitalizálja, és kirakja a webre. Igaz csak beiratkozott olvasóinak, de ezt
sem engedte meg neki senki, sem a szerző, sem a kiadó, sem a jog. Ez nem más,
mint elvenni a másét, és szétosztani. Aki kapja, annak persze tetszik, dicséri
az intézményt. De kérem, ezt már egy jobb környékről való óvodában sem
csináljuk...!<br>
3) A fentiek alapján alapvető tévedés mártír koszorút fonni az intézmény
vezetésének, mert bizony nem mártírok voltak, hanem önhittek, kitaláltak egy
szolgáltatást, és alighanem fütyültek minden egyéb tényezőre, ami a teóriához nem
illeszkedett.<br>
4) Könnyű ezzel kapcsolatban az egyébként rém gyengécskén működő szakmai
érdekvédelemre mutogatni, máris találni egy bűnbakot. Azonban ez két oldalról
is hamis. Ez az ügy olyan gyakorlati jogalkalmazási kérdéssé vált, hogy itt
egyezkedni már csak az ügyvédeknek lehetett esélyük. Másfelől, ha az
érdekvédelem egyszer felkötné annyira a gatyát, hogy a tényleges szerzői jogi
szabályozási problémákkal rukkolna elő, Nagykanizsa botránya után már soha nem
lesz olyan tárgyalási pozíciója, mint anélkül lett volna.<br>
5) A büntetés szörnyűségéhez: ez kérem ejnye-bejnye volt ahhoz, ami lehetett
volna. Ahogyan az intézmény vezetője is ilyesmit kapott aztán a főnökeitől.
Tudni kell, hogy ez a peren kívüli egyezségként kialakított kártérítés nem
reváns volt, nem reparáció volt, csak figyelmeztető lövés a kiadók részéről:
eddig és ne tovább!<br>
6) Miért volt figyelmeztető lövés, ahelyett, hogy az óceán mélyére küldték
volna (televíziós közvetítéssel, rendőrségi statisztákkal) ezt a hajót? Nem
másért, mert a kiadók tudják, hogy a könyvtárak a partnereik. Érdekeink
eltérhetnek egymástól, de az általunk oly nagyra becsült könyvtári dokumentumok
túlnyomó többségét bizony ők állítják elő. Enélkül mi sem lennénk azok, akik
vagyunk. A speciális érdekek ütközhetnek, de az alapvető érdekek nagyjából
azonosak. <br>
<br>
Végezetül: tényleg, és őszintén örülök, hogy nem lett ennél nagyobb baj. Csak a
nagykanizsai helyi lap, meg a megyei napilap foglalkozott az üggyel, ahelyett,
hogy az egész szakma beégett volna. Örülök, hogy egy kisvárosi szinten is
kezelhető összegben megállt a kártérítés és az ügyvédi munkadíj, nem pedig egy
nullával hosszabb összeg jött ki a végén, és mindezt az általam szeretetre
méltónak tartott és kedvelt igazgató úr a foteljéből intézhette, nem pedig
"szabadlábon védekezve".<br>
<br>
Itt bizony hiba történt, de a krízist sikerült kicsiny lángon ellobbantani.
Egyfelől annak köszönhetően, hogy az igazgató kolléga bölcsen felismerte, hogy
milyen húrokat kell pengetni, és csöndben megegyezett, másfelől annak
köszönhetően, hogy a kiadók sem akarták ezt a valamelyik korábbi év kitüntetett
könyvtáraként kezelt intézményt kifordítani a bundájából. A kiadók nem adtak ki
sajtóhírt, nem náspángolták el a könyvtárakat, nem hurcolták meg az egész
szakmát az ügyhöz kapcsolódva: a sajtóba szemmel láthatóan az önkormányzati
anyagokból került az információ.<br>
<br>
Ami a torrentes érvelést illeti, az nagyjából olyan, mint amikor a
cseresznyetolvaj azzal védekezik, hogy "úgyis leették volna a
seregélyek". Igen, biztosan leették volna. De nem mi. Mert talán van
valami különbség az információtudományi szakember és a tollas szerzet között
:-)<br>
<br>
Az, hogy a jelenleg hatályos szabályozás már nem felel meg a kor
követelményeinek, hogy mindent feje tetejére állít a technikai fejlődés, és
előbb-utóbb gátat szakít majd, szintén nem mentség némi privát könyvtári
gátszaggatásra.<br>
<br>
Szubjektív vélekedésem szerint ennyi a történet. A hősi dalok persze
ennél jobban hangzanának. Mivel hallani véltem a húrok hangolását,
megkockáztatom: jobb lenne csendben levonni a tanulságokat, és a kiadókkal
partnerségre törekedve keresni a közös elégedettségre vezető megoldásokat.<br>
<br>
Üdv.:<br>
HSD<br>
<br>
2011.09.01. 17:50 keltezéssel, László Pintér írta: <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Tisztelt Lista!<br>
Szabó G. Tibornak köszönöm, hogy gyorsabb volt nálam (hiába, én már lassuló
nyögdíjas vagyok:), s ilyen szépen pontokba foglalva megírta - szerény
véleményemmel teljesen egyező - mondandóját a témáról, mivel valaki a
Katalisten "<i><span style='font-style:italic'>szerintem (ismét) nem a
szakmát művelő (= realitások által kötött) könyvtáros felelősségével fogalmaz</span></i>."
Istenem, hogy ezt is milyen szépen írta! Én kicsit karcosabban fogalmaztam
volna:(<br>
Kíváncsi lennék Horváth Sándor véleményére is, ha nem szólal meg, úgy veszem,
egyetért ő is Szabó G. Tiborral. (Vagy netán mással?) <br>
Üdv: Pintér L.<br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>2011/9/1 "Szabó G. Tibor" <<a
href="mailto:szabo.g.tibor@pszfz.bgf.hu" moz-do-not-send=true>szabo.g.tibor@pszfz.bgf.hu</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Gábor gondolataihoz van némi hozzáfűzendőm, mivel
szerintem (ismét) nem a szakmát művelő (= realitások által kötött) könyvtáros
felelősségével fogalmaz: <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
"<st1:metricconverter ProductID="1. A" w:st="on">1. A</st1:metricconverter>
könyvtár eljárása a használóknak hozott nagy hasznot (feltehetően többet, mint
a büntetés)"<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'> Esetünkben erre - sajnos - semmiféle bizonyíték
nincs, bár nagyon szeretném megismerni. <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
"<st1:metricconverter ProductID="2. a" w:st="on">2. a</st1:metricconverter>
könyvtár feszegette a kereteket (kísérletezett), ami önmagában nagy érték egy
ettől rettegő közegben"<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Jogsértésnél nem lehet arra hivatkozni, hogy voltak
annak haszonélvezői is. Arra se, hogy mit, mennyire és miért tartunk
hülyeségnek a hatályos jogból.<br>
Egy ilyesféle "keretfeszegetés" következménye megnyomoríthat<br>
- szervezetet (finanszírozási szempontból),<br>
- egyéneket (fegyelmi, elbocsátás stb.), és<br>
- visszaüthet a felhasználókra is (például az biztos, hogy a büntetési
összegből már sosem lehet beszerezni számukra semmit).<br>
Világosan kell látni: nem mindenhol lettek volna az anyagiak mellett olyan
enyhe személyi következményei egy ilyen kimenetelű kísérletnek, mint Kanizsán.<br>
Lehet úgy is kísérletezni, hogy nem robban az arcunkba az eredmény... <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
"<st1:metricconverter ProductID="3. a" w:st="on">3. a</st1:metricconverter>
hazai és a nemzetközi jogi helyzet is igen ellentmondásos, több ilyen található
a szabályozásban"<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Emiatt kell például egy kockázatosnak tűnő intézkedés
előtt szakértői/hatósági véleményeket/állásfoglalásokat kérni (pl. KI-től,
független szakjogásztól, Artisjustól stb.).<br>
A jogi helyzetről alkotott szubjektív véleményt pedig lehet képviselni civil
fórumokon, szervezetekben, hatóságok előtt. <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
"<st1:metricconverter ProductID="4. ha" w:st="on">4. ha</st1:metricconverter>
a használók nem lelik a könyvtárban az elektronikus dokumentumokat, letöltik
torrentoldalakról (-- viszlát, állami közintézmények!)"<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>Ez általában igaz - az illegális megosztás nem csak a
szerzőket, kiadókat, de a könyvtárakat is megkárosíthatja...<br>
Magyarországon az illegálisan megosztott tartalom magáncélú letöltését (még)
nem büntetik. A feltöltő/megosztó személyek viszont nálunk is büntethetőek...<br>
Be kell látni: elfogadhatatlan, hogy a felhasználók ingyen akarnak minden friss
tartalmat. Ez egyszerűen nem működik!<br>
Természetesen vannak kedvezőbb értékesítési módszerek is az X ezer forintos
nyomtatványokénál: ha majd "begyűrűznek", az nagyon fel fogja adni a
leckét a könyvtáraknak.<br>
<br>
Hiszem, hogy a tartalmakhoz hozzá lehet férni JOGSZERŰEN ÉS KEDVEZŐEN is (ha
van igény e két szempont együttes érvényesítésére!), csak azt nem tudom,<br>
mekkora szerepe lesz ebben a könyvtáraknak a jövőben, milyen irányba halad majd
a digitális kor kultúrpolitikája?<br>
<br>
Üdvözlettel:<br>
<br>
Szabó G. Tibor könyvtári szakinformátor<br>
<br>
<br>
<br>
2011.08.31. 15:46 keltezéssel, Mikulás Gábor írta: <o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;
margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>A hír egy korábbinak lényegében megismétlése, melyről
másfél hónapja írtunk a KIT-ben; <a
href="http://www.kithirlevel.hu/index.php?kh=elmarasztalas_szerzoi_jogok_megsertese_miatt"
target="_blank" moz-do-not-send=true>http://www.kithirlevel.hu/index.php?kh=elmarasztalas_szerzoi_jogok_megsertese_miatt</a><br>
<br>
A vándorgyűlésen (vö.: Fitt-kocsma; Habók Lilla tollából: <a
href="http://konferencia.klogplus.hu/2011/07/18/fitt-kocsma-ekonyv-es-digitalizalas-2011-07-14/"
target="_blank" moz-do-not-send=true>http://konferencia.klogplus.hu/2011/07/18/fitt-kocsma-ekonyv-es-digitalizalas-2011-07-14/</a>)
is szó volt a helyzetről, melynek egyik konklúziója volt, hogy a felek közötti
párbeszéd "még fokozható". Takács Dani készített is a témával
kapcsolatban agy kommunikációs felületet, melyen a feleknek van lehetősége
közeledni egymás szempontjaihoz. Dani erről biztosan többet tud.<br>
<br>
A hírrel kapcsolatban néhány gondolat:<br>
<br>
-- Kár, hogy az anyag nem számol be arról is, hogy<br>
1. A könyvtár eljárása a használóknak hozott nagy hasznot (feltehetően többet,
mint a büntetés)<br>
2. a könyvtár feszegette a kereteket (kísérletezett), ami önmagában nagy érték
egy ettől rettegő közegben<br>
3. a hazai és a nemzetközi jogi helyzet is igen ellentmondásos, több ilyen
található a szabályozásban<br>
4. ha a használók nem lelik a könyvtárban az elektronikus dokumentumokat,
letöltik torrentoldalakról (-- viszlát, állami közintézmények!)<br>
<br>
Mikulás Gábor<o:p></o:p></span></font></p>
</blockquote>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3 color=black
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>__________ Information from ESET Mail Security,
version of virus signature database 6427 (20110901) __________<br>
<br>
The message was checked by ESET Mail Security.<br>
<a href="http://www.eset.com" target="_blank" moz-do-not-send=true>http://www.eset.com</a>
<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank"
moz-do-not-send=true>Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" target="_blank"
moz-do-not-send=true>https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br clear=all>
<br>
-- <br>
Pintér László<br>
nyugdíjas főkönyvtáros<br>
7635 Pécs, Csóka dűlő 8. <br>
Tel.: 72/226-151<br>
Mobil: +36 30 981-88-45<br>
Honlap: <a href="http://www.csorbagyozo.hu" target="_blank"
moz-do-not-send=true>http://www.csorbagyozo.hu</a><br>
<br>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset><o:p></o:p></span></font></p>
<pre><font size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'>Katalist mailing list<o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><a
href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" moz-do-not-send=true>Katalist@listserv.niif.hu</a><o:p></o:p></span></font></pre><pre><font
size=2 color=black face="Courier New"><span style='font-size:10.0pt'><a
href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist" moz-do-not-send=true>https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a><o:p></o:p></span></font></pre>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
color=black face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>_______________________________________________<br>
Katalist mailing list<br>
<a href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
<a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a><o:p></o:p></span></font></p>
</blockquote>
</div>
</body>
</html>