<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Kedves Lista!<br>
    <br>
    Mivel a lentiekre tekintettel már hallgatni sem merek, igyekszem
    tömören összefoglalni azt, amiben felfedezni vélem az ügy lényegét.<br>
    <br>
    1) Nagykanizsa szerintem nem áldozat az ügyben, cselekménye pedig
    nem nevezhető kísérletnek, mivel az utóbbit tudományos alapon
    szokták lebonyolítani, általában etikai megfontolásokat követően,
    ellenőrzött körülmények szerint.<br>
    2) A jogilag kifogásolt cselekményt a legjobb indulattal is egyfajta
    "gerilla akciónak" nevezhetem, a "mindent a felhasználóért" hevület
    jegyében, ami szép dolog, ha a magunkét adjuk. Itt azonban más
    szellemi tulajdonát adták, jogilag problematikus módon, a jogosultak
    engedélye nélkül. Gondoljunk bele: a szerző megírja a művet, rámegy
    egy éve, a kiadó korrektúrázza, lektoráltatja, tördeli,
    kinyomtattatja - mindezzel egy csomó költséget vállal, közben az
    önköltség és a kereskedelmi ár különbségének nagy hányada a
    terjesztő zsebébe megy. Sok kiadó nap mint nap likviditási gondokkal
    küzd, stb. Megjelenik a könyv a boltokban, pár nap múlva pedig egy
    könyvtár digitalizálja, és kirakja a webre. Igaz csak beiratkozott
    olvasóinak, de ezt sem engedte meg neki senki, sem a szerző, sem a
    kiadó, sem a jog. Ez nem más, mint elvenni a másét, és szétosztani.
    Aki kapja, annak persze tetszik, dicséri az intézményt. De kérem,
    ezt már egy jobb környékről való óvodában sem csináljuk...!<br>
    3) A fentiek alapján alapvető tévedés mártír koszorút fonni az
    intézmény vezetésének, mert bizony nem mártírok voltak, hanem
    önhittek, kitaláltak egy szolgáltatást, és alighanem fütyültek
    minden egyéb tényezőre, ami a teóriához nem illeszkedett.<br>
    4) Könnyű ezzel kapcsolatban az egyébként rém gyengécskén működő
    szakmai érdekvédelemre mutogatni, máris találni egy bűnbakot.
    Azonban ez két oldalról is hamis. Ez az ügy olyan gyakorlati
    jogalkalmazási kérdéssé vált, hogy itt egyezkedni már csak az
    ügyvédeknek lehetett esélyük. Másfelől, ha az érdekvédelem egyszer
    felkötné annyira a gatyát, hogy a tényleges szerzői jogi
    szabályozási problémákkal rukkolna elő, Nagykanizsa botránya után
    már soha nem lesz olyan tárgyalási pozíciója, mint anélkül lett
    volna.<br>
    5) A büntetés szörnyűségéhez: ez kérem ejnye-bejnye volt ahhoz, ami
    lehetett volna. Ahogyan az intézmény vezetője is ilyesmit kapott
    aztán a főnökeitől. Tudni kell, hogy ez a peren kívüli egyezségként
    kialakított kártérítés nem reváns volt, nem reparáció volt, csak
    figyelmeztető lövés a kiadók részéről: eddig és ne tovább!<br>
    6) Miért volt figyelmeztető lövés, ahelyett, hogy az óceán mélyére
    küldték volna (televíziós közvetítéssel, rendőrségi statisztákkal)
    ezt a hajót? Nem másért, mert a kiadók tudják, hogy a könyvtárak a
    partnereik. Érdekeink eltérhetnek egymástól, de az általunk oly
    nagyra becsült könyvtári dokumentumok túlnyomó többségét bizony ők
    állítják elő. Enélkül mi sem lennénk azok, akik vagyunk. A speciális
    érdekek ütközhetnek, de az alapvető érdekek nagyjából azonosak. <br>
    <br>
    Végezetül: tényleg, és őszintén örülök, hogy nem lett ennél nagyobb
    baj. Csak a nagykanizsai helyi lap, meg a megyei napilap
    foglalkozott az üggyel, ahelyett, hogy az egész szakma beégett
    volna. Örülök, hogy egy kisvárosi szinten is kezelhető összegben
    megállt a kártérítés és az ügyvédi munkadíj, nem pedig egy nullával
    hosszabb összeg jött ki a végén, és mindezt az általam szeretetre
    méltónak tartott és kedvelt igazgató úr a foteljéből intézhette, nem
    pedig "szabadlábon védekezve".<br>
    <br>
    Itt bizony hiba történt, de a krízist sikerült kicsiny lángon
    ellobbantani. Egyfelől annak köszönhetően, hogy az igazgató kolléga
    bölcsen felismerte, hogy milyen húrokat kell pengetni, és csöndben
    megegyezett, másfelől annak köszönhetően, hogy a kiadók sem akarták
    ezt a valamelyik korábbi év kitüntetett könyvtáraként kezelt
    intézményt kifordítani a bundájából. A kiadók nem adtak ki
    sajtóhírt, nem náspángolták el a könyvtárakat, nem hurcolták meg az
    egész szakmát az ügyhöz kapcsolódva: a sajtóba szemmel láthatóan az
    önkormányzati anyagokból került az információ.<br>
    <br>
    Ami a torrentes érvelést illeti, az nagyjából olyan, mint amikor a
    cseresznyetolvaj azzal védekezik, hogy "úgyis leették volna a
    seregélyek". Igen, biztosan leették volna. De nem mi. Mert talán van
    valami különbség az információtudományi szakember és a tollas
    szerzet között :-)<br>
    <br>
    Az, hogy a jelenleg hatályos szabályozás már nem felel meg a kor
    követelményeinek, hogy mindent feje tetejére állít a technikai
    fejlődés, és előbb-utóbb gátat szakít majd, szintén nem mentség némi
    privát könyvtári gátszaggatásra.<br>
    <br>
    Szubjektív vélekedésem szerint ennyi a történet.  A hősi dalok
    persze ennél jobban hangzanának. Mivel hallani véltem a húrok
    hangolását, megkockáztatom: jobb lenne csendben levonni a
    tanulságokat, és a kiadókkal partnerségre törekedve keresni a közös
    elégedettségre vezető megoldásokat.<br>
    <br>
    Üdv.:<br>
    HSD<br>
    <br>
    2011.09.01. 17:50 keltezéssel, László Pintér írta:
    <blockquote
cite="mid:CA++z31+Uc6xUiACnnVifBTtzdX9uHwecriQsncX076jYT_t_AQ@mail.gmail.com"
      type="cite">Tisztelt Lista!<br>
      Szabó G. Tibornak köszönöm, hogy gyorsabb volt nálam (hiába, én
      már lassuló nyögdíjas vagyok:), s ilyen szépen pontokba foglalva
      megírta - szerény véleményemmel teljesen egyező - mondandóját a
      témáról, mivel valaki a Katalisten "<i>szerintem (ismét) nem a
        szakmát művelő (= realitások által kötött) könyvtáros
        felelősségével fogalmaz</i>." Istenem, hogy ezt is milyen szépen
      írta! Én kicsit karcosabban fogalmaztam volna:(<br>
      Kíváncsi lennék Horváth Sándor véleményére is, ha nem szólal meg,
      úgy veszem, egyetért ő is Szabó G. Tiborral. (Vagy netán mással?)
      <br>
      Üdv: Pintér L.<br>
      <br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">2011/9/1 "Szabó G. Tibor" <span
          dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:szabo.g.tibor@pszfz.bgf.hu">szabo.g.tibor@pszfz.bgf.hu</a>></span><br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Gábor
          gondolataihoz van némi hozzáfűzendőm, mivel szerintem (ismét)
          nem a szakmát művelő (= realitások által kötött) könyvtáros
          felelősségével fogalmaz:
          <div class="im">
            <br>
            <br>
            "1. A könyvtár eljárása a használóknak hozott nagy hasznot
            (feltehetően többet, mint a büntetés)"<br>
          </div>
           Esetünkben erre - sajnos - semmiféle bizonyíték nincs, bár
          nagyon szeretném megismerni.
          <div class="im"><br>
            <br>
            "2. a könyvtár feszegette a kereteket (kísérletezett), ami
            önmagában nagy érték egy ettől rettegő közegben"<br>
          </div>
          Jogsértésnél nem lehet arra hivatkozni, hogy voltak annak
          haszonélvezői is. Arra se, hogy mit, mennyire és miért tartunk
          hülyeségnek a hatályos jogból.<br>
          Egy ilyesféle "keretfeszegetés" következménye megnyomoríthat<br>
          - szervezetet (finanszírozási szempontból),<br>
          - egyéneket (fegyelmi, elbocsátás stb.), és<br>
          - visszaüthet a felhasználókra is (például az biztos, hogy a
          büntetési összegből már sosem lehet beszerezni számukra
          semmit).<br>
          Világosan kell látni: nem mindenhol lettek volna az anyagiak
          mellett olyan enyhe személyi következményei egy ilyen
          kimenetelű kísérletnek, mint Kanizsán.<br>
          Lehet úgy is kísérletezni, hogy nem robban az arcunkba az
          eredmény...
          <div class="im"><br>
            <br>
            "3. a hazai és a nemzetközi jogi helyzet is igen
            ellentmondásos, több ilyen található a szabályozásban"<br>
          </div>
          Emiatt kell például egy kockázatosnak tűnő intézkedés előtt
          szakértői/hatósági véleményeket/állásfoglalásokat kérni (pl.
          KI-től, független szakjogásztól, Artisjustól stb.).<br>
          A jogi helyzetről alkotott szubjektív véleményt pedig lehet
          képviselni civil fórumokon, szervezetekben, hatóságok előtt.
          <div class="im"><br>
            <br>
            "4. ha a használók nem lelik a könyvtárban az elektronikus
            dokumentumokat, letöltik torrentoldalakról (-- viszlát,
            állami közintézmények!)"<br>
          </div>
          Ez általában igaz - az illegális megosztás nem csak a
          szerzőket, kiadókat, de a könyvtárakat is megkárosíthatja...<br>
          Magyarországon az illegálisan megosztott tartalom magáncélú
          letöltését (még) nem büntetik. A feltöltő/megosztó személyek
          viszont nálunk is büntethetőek...<br>
          Be kell látni: elfogadhatatlan, hogy a felhasználók ingyen
          akarnak minden friss tartalmat. Ez egyszerűen nem működik!<br>
          Természetesen vannak kedvezőbb értékesítési módszerek is az X
          ezer forintos nyomtatványokénál: ha majd "begyűrűznek", az
          nagyon fel fogja adni a leckét a könyvtáraknak.<br>
          <br>
          Hiszem, hogy a tartalmakhoz hozzá lehet férni JOGSZERŰEN ÉS
          KEDVEZŐEN is (ha van igény e két szempont együttes
          érvényesítésére!), csak azt nem tudom,<br>
          mekkora szerepe lesz ebben a könyvtáraknak a jövőben, milyen
          irányba halad majd a digitális kor kultúrpolitikája?<br>
          <br>
          Üdvözlettel:<br>
          <br>
          Szabó G. Tibor könyvtári szakinformátor<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          2011.08.31. 15:46 keltezéssel, Mikulás Gábor írta:
          <div class="im"><br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              A hír egy korábbinak lényegében megismétlése, melyről
              másfél hónapja írtunk a KIT-ben; <a
                moz-do-not-send="true"
href="http://www.kithirlevel.hu/index.php?kh=elmarasztalas_szerzoi_jogok_megsertese_miatt"
                target="_blank">http://www.kithirlevel.hu/index.php?kh=elmarasztalas_szerzoi_jogok_megsertese_miatt</a><br>
              <br>
              A vándorgyűlésen (vö.: Fitt-kocsma; Habók Lilla tollából:
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://konferencia.klogplus.hu/2011/07/18/fitt-kocsma-ekonyv-es-digitalizalas-2011-07-14/"
                target="_blank">http://konferencia.klogplus.hu/2011/07/18/fitt-kocsma-ekonyv-es-digitalizalas-2011-07-14/</a>)
              is szó volt a helyzetről, melynek egyik konklúziója volt,
              hogy a felek közötti párbeszéd "még fokozható". Takács
              Dani készített is a témával kapcsolatban agy kommunikációs
              felületet, melyen a feleknek van lehetősége közeledni
              egymás szempontjaihoz. Dani erről biztosan többet tud.<br>
              <br>
              A hírrel kapcsolatban néhány gondolat:<br>
              <br>
              -- Kár, hogy az anyag nem számol be arról is, hogy<br>
              1. A könyvtár eljárása a használóknak hozott nagy hasznot
              (feltehetően többet, mint a büntetés)<br>
              2. a könyvtár feszegette a kereteket (kísérletezett), ami
              önmagában nagy érték egy ettől rettegő közegben<br>
              3. a hazai és a nemzetközi jogi helyzet is igen
              ellentmondásos, több ilyen található a szabályozásban<br>
              4. ha a használók nem lelik a könyvtárban az elektronikus
              dokumentumokat, letöltik torrentoldalakról (-- viszlát,
              állami közintézmények!)<br>
              <br>
              Mikulás Gábor<br>
            </blockquote>
            <br>
            <br>
          </div>
          __________ Information from ESET Mail Security, version of
          virus signature database 6427 (20110901) __________<br>
          <br>
          The message was checked by ESET Mail Security.<br>
          <a moz-do-not-send="true" href="http://www.eset.com"
            target="_blank">http://www.eset.com</a>
          <div>
            <div class="h5"><br>
              <br>
              <br>
              <br>
              _______________________________________________<br>
              Katalist mailing list<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu" target="_blank">Katalist@listserv.niif.hu</a><br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist"
                target="_blank">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a><br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br clear="all">
      <br>
      -- <br>
      Pintér László<br>
      nyugdíjas főkönyvtáros<br>
      7635 Pécs, Csóka dűlő 8. <br>
      Tel.: 72/226-151<br>
      Mobil: +36 30 981-88-45<br>
      Honlap: <a moz-do-not-send="true"
        href="http://www.csorbagyozo.hu" target="_blank">http://www.csorbagyozo.hu</a><br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Katalist mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>