<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
 http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Jó kis továbbképzési hely ez a Katalist..szombat délután is rengeteget
tanulhat az ember (jó, hogy rossz idő van a kiránduláshoz). Köszönjük
Kiss Gábor<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2011.06.04. 15:10 keltezéssel, Zimanyi Magdolna írta:
<blockquote cite="mid:alpine.DEB.2.00.1106041352100.782@lxserv0.kfki.hu"
 type="cite"><br>
Kedves Tibor, t. Katalist,
  <br>
  <br>
On Sat, 4 Jun 2011, Koltay Tibor wrote:
  <br>
  <br>
  <blockquote type="cite">Kedves Katalisták!
    <br>
    <br>
A tudományos fokozatokról jelent meg néhány állítás. Ezekhez
hozzáteszem a magam meglátásait.
    <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">Az egyetemeken jelenleg szerezhető doktori
fokozat "PhD" megfelel a régebbi akadémiai kandidátusi címnek.?
      <br>
    </blockquote>
    <br>
Igaz, bár inkább fordítva érvényes: a kandidátusi ekvivalens a PhD-vel,
a szabályozás szerint legalábbis. Nincs a kandidátusi fokozat alatt.
    <br>
    <br>
 Ha tényleg igaz, hogy néhány PhD-s is elkezdte használni a neve után
az "X tudományok doktora"  megjelölést, azt teljességgel helytelenül
teszi. Csak akkor tehetik meg, ha rendelkeznek ilyennel, vagyis a az
MTA doktora illetve a korábban szerzett "tudományok doktora" címmel.
    <br>
    <br>
Amúgy a "nagydoktori" fokozat a legtöbb országban nem létezi, hacsak
nem a volt Szovjetunió utódállamaiban.
    <br>
    <br>
Szerintem nem mosható össze az egyetemi doktori cím a régebbi akadémia
doktorokéval. Az egyetemi doktor (Dr. univ.) cím mindenesetre már nem
számít a magyar felsőoktatásban, viszont mindenkinek joga (a személyi
igazolványában), hogy nem tudományos címként, hanem nevének részeként
viselje. Amúgy - ha nem tévedek - ez a cím egy porosz jellegű
hagyományt követett. Ha pedig igazam van, akkor fantasztikus tettet
vittünk végbe a rendszerváltás előtt 8-) Arról van szó ugyanis, hogy
sikerül ötvözni a szovjet rendszert a háború előttivel, amikor volt
bölcsészdoktori cím.
    <br>
    <br>
A jogászok és orvosok doktori címe hagyomány kérdése is, hiszen hogyan
milyen lenne az, ha egy orvost doktorúrnak vagy doktornőnek
szólítanánk.
    <br>
    <br>
Üdvözlettel
    <br>
    <br>
Dr. habil. Koltay Tibor, PhD
    <br>
    <br>
(Jól írtam?)
    <br>
  </blockquote>
  <br>
Legjobb tudomásom szerint ezt a "fantsztikus tettet" Magyarország
valóban végrehajtotta, valóban az történt, hogy ötvöztük a szovjet
rendszert a háború előtti német rendszerrel.
  <br>
  <br>
Ez valamennyire a Wikipédia "Tudományos fokozat" szócikkéből is
kiolvasható, bár a szócikk némi kiegészítésre szorul.
  <br>
  <br>
   Magyarországon, valamint néhány más volt szocialista országban a
  <br>
   II. világháború után a szovjet rendszert vezették be, azaz
  <br>
   megvonták az egyetemektől évszázados jogukat a fontosabb
  <br>
   tudományos fokozatok adományozására, amit a politikailag
  <br>
   ellenőrzött testületeknek, például a tudományos akadémiáknak
  <br>
   adtak. Az 50-es években az egyetemek vissazkapták a dokori cimek
  <br>
   adományozásának lehetőségét, azonban ez nem minősült tudományos
  <br>
   fokozatnak. Magyarországon az egyetemi diploma után az elsőként
  <br>
   megszerezhető fokozat az egyetemi doktori (közkeletű néven
  <br>
   "kisdoktori"), illetve 1984-től a "dr. univ." volt. Ettől
  <br>
   függetlenül szerezhető volt, de az esetek elsöprő többségében a
  <br>
   dr. univ. címet követte az MTA Tudományos Minősítő Bizottsága
  <br>
   által adott kandidátusi fokozat (C.Sc.).
  <br>
  <br>
45 után, pontosabban 47-49 körül valóban megvonták az egyetemektől a
doktori fokozat adásának jogát, és eltörölték az egyetemi magántanár,
címzetes rendkívüli tanár, stb. címeket. Az egyetemeken bevezették az
adjunktus, docens beosztásokat, a tanársegéd és a tanár megmaradt.
Bevezették a kandidátusi és a "tudományok doktora" fokozatokat. Ezeket
a Tudományos Minősítő Bizottság (TMB) adta. A kandidátusi fokozat
megszerzéséhez egy hároméves ún. "aspirantúra" elvégzése után,
disszertáció megvédésével lehetett eljutni, tehát a követelmények kb.
megfeleltek a mai PhD fokozat követelményeinek.
  <br>
  <br>
Kandidátusi fokozatot elvileg aspirantúra nélkül is lehetett szerezni,
megfelelő tudományos teljesítménnyel, kérelem beadása után.
  <br>
  <br>
Aspirantúrára  csak azt vették fel, és kandidátusi disszertációt csak
az nyújthatott be, aki politikailag megbízható volt. Sorozatosan
utasítottak el szakmailag megfelelő pályázatokat arra hivatkozva, hogy
az illető nem felel meg a politikai megbízhatóság követelményének.
  <br>
  <br>
A doktori cím eltörlésének volt egy olyan sajátos következménye, hogy
orvosok kerültek ki az egyetemről doktori cím nélkül. Ennek
következtében előfordult, hogy a patikában nem váltották be a receptet,
mert csak "Kiss János" volt a recepten aláírva, nem pedig "dr. Kiss
János".
  <br>
  <br>
Az egyetemek valóban az 50-es években kapták vissza a doktori címek
adományozásának lehetőségét, mégpedig pontosabban 1956 után, tudtommal
1957-ben. Ezt mindenki 1956 vívmányának tekintette. Orvosok és jogászok
auttomatikusan megkapták a doktori címet, más szakokon disszertáció
megvédésével lehetett megszerezni.
  <br>
  <br>
(Volt még 56-nak egy-két ilyen vívmánya, volt, amin ma talán
mosolyoghatunk: ilyen vívmány volt az egyetemeken az "akadémiai
negyedóra" visszaállítása, ezután az előadások nem reggel 8-kor, hanem
negyed 9-kor kezdődtek.)
  <br>
  <br>
Mivel most már az egyetemeken 2-3 év munkával doktori címet lehetett
szerezni, a szakmák kénytelenek voltak újraértékelni a kandidátusi
fokozat megszerzésének feltételeit. Nem tudom, hogy valahol
lefektették-e szabályzatban, de a továbbiakban kandidátusi fokozatot
nem lehetett 3 évi aspirantúrával szerezni, hanem ennél magasabb  -
tudományszakonként különböző - követelményeknek kellett eleget tenni,
publikációs tevékenységet felmutatni.
  <br>
  <br>
A "nagydoktori" címet 1995-ig a TMB, azóta az MTA adja. Megszerzéséhez
mindenképpen a PhD, illetve a kandidátusi fokozatot jóval meghaladó
tudományos tevékenység szükséges. Tehát PhD fokozattal rendelkező, de
MTA (illetve korábban TMB által adományozott) nagydoktori fokozattal
nem rendelkező személy jogtalanul nevezi magát az "X tudományok
doktorá"-nak.
  <br>
  <br>
Korábban, egészen kivételes eseményként egy-két alkalommal előfordult,
hogy kandidatúrára benyújtott disszertációra a bizottság ajánlása
alapján azonnal nagydoktori fokozatot adjanak.
  <br>
  <br>
A PhD cím bevezetésekor a kandidátusok automatikusan megkapták a PhD
címet. Egyetemi doktorátussal rendelkezők kérelmezhették, a kérelemhez
mellékelniük kellett a doktorátus megszerzése után végzett tudományos,
publikációs tevékenységük dokumentumait. Az egyetem döntötte el, hogy a
kérelemre megadja-e a PhD fokozatot. Tehát kandidátusi fokozat nélküli
egyetemi doktorokból is lehetett PhD.
  <br>
  <br>
Tudtommal volt még egy szocilasita táborbeli ország, ahol ragaszkodtak
a német alapú doktori rendszerhez, ez - nem meglepő módon - a Német
Demokratikus Köztársaság (NDK) volt. Bár az 50-es években tudommal ők
is átestek a doktori cím eltörlésén, a patikában be nem váltott
receptekkel együtt, azonban később a doktori rendszer visszaállt és
működött.
  <br>
  <br>
  <blockquote type="cite">----- Eredeti levél (Original Message) -----
    <br>
Feladó: Nagypál László <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lnagypal@hotmail.hu"><lnagypal@hotmail.hu></a>
    <br>
Dátum: Péntek, Június 3, 2011 3:54 du
    <br>
Tárgy: [KATALIST] tudomanyos fokozatok es cimek
    <br>
Címzett: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katalist@listserv.niif.hu">katalist@listserv.niif.hu</a>
    <br>
    <br>
    <blockquote type="cite"><br>
  T. Lista!   Csak a magyarországi helyzetről kérdezem, írom:  
Régebben  "tudományok doktora" cím az un. nagydoktorokat jelölte, mely
a mostani az "MTA doktora" címnek felel meg. A cím viselői a nevük után
"DSc"-t használnak.   Ez egyetemeken jelenleg szerezhető doktori
fokozat - név után "PhD" betűkkel jelölve vagy  a név előtt "dr /Dr
(?)" - megfelel a régebbi akadémiai kandidátusi címnek.   (Van még a
PhD után egyetemen szerezhető "habilitált doktor" fokozat, név előtt
"dr habil." van írva; és a viselhető , de már nem szerezhető régi,
szovjet mintájú,  vagy a bizonyos foglalkozásokhoz még ma is járó "dr
univ.", melyet a név előtt "dr"-rel jelölnek, s nem számít tudományos
fokozatnak, csak az egyetemi diploma egyik változata.   Újabban néhány
PhD-s is elkezdte használni a neve után az "X tudományok doktora"
megjelölést. Valami zűrzavar lehet a szabályzásban,  ha régebbi
akadémia doktorok és a mai egyetemi doktorok így összemoshatóak?  
Esengve kérem, hogy javítsanak ki, tegyenek helyre.   Üdv. (NpL)  
Mándy Gábor írta:
      <br>
      <blockquote type="cite"><br>
És amiről nem beszéltünk még: a szöveg közben nagybetűvel
        <br>
írt doktori cím. Az angolban rendben van, de a magyarban
        <br>
indokolatlan. (Még olyan tévképzetet is táplál, hogy a
        <br>
"nagydoktort" kell Dr-rel írni. Nem. Tudomásom szerint
        <br>
csak a név után szokás feltüntetni: az ilyen vagy olyan
        <br>
tudományok doktora.)
        <br>
      </blockquote>
    </blockquote>
  </blockquote>
  <br>
Mindezt nagyrészt emlékezetből írtam le, alaposabb utánanézés nélkül,
ha valaki pontosabb adatok alapján kiigazít, megköszönöm.
  <br>
  <br>
Üdvözlettel
  <br>
  <br>
 Zimányi Magdolna
  <br>
  <br>
 E-mail: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mzimanyi@sunserv.kfki.hu">mzimanyi@sunserv.kfki.hu</a> |URL: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.kfki.hu/~mzimanyi">http://www.kfki.hu/~mzimanyi</a>
  <br>
 --------------------------------------------------------------------<br>
  <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Katalist mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</a>
  </pre>
  <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.avg.com">www.avg.com</a> 
Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3679 - Release Date: 06/03/11 20:34:00

  </pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>