<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
h2
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:3.0pt;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;
page-break-after:avoid;
mso-list:l0 level2 lfo1;
font-size:14.0pt;
font-family:Arial;
font-style:italic;}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
p.Stlus3, li.Stlus3, div.Stlus3
{margin-top:12.0pt;
margin-right:0cm;
margin-bottom:4.0pt;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;
page-break-after:avoid;
mso-list:l0 level2 lfo1;
font-size:15.0pt;
font-family:"Times New Roman";
font-weight:bold;}
span.E-mailStlus19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Calibri;
color:blue;
font-weight:normal;
font-style:normal;
text-decoration:none none;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:1412659953;
mso-list-template-ids:-512735382;}
@list l0:level1
{mso-level-legal-format:yes;
mso-level-tab-stop:42.55pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level2
{mso-level-style-link:"Címsor 2";
mso-level-text:"%1\.%2";
mso-level-tab-stop:42.55pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:42.55pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level3
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3";
mso-level-tab-stop:141.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:141.8pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level4
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4";
mso-level-tab-stop:56.75pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:56.75pt;
text-indent:-42.55pt;}
@list l0:level5
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5";
mso-level-tab-stop:63.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:63.8pt;
text-indent:-63.8pt;}
@list l0:level6
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6";
mso-level-tab-stop:63.8pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:63.8pt;
text-indent:-63.8pt;}
@list l0:level7
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7";
mso-level-tab-stop:3.0cm;
mso-level-number-position:left;
margin-left:3.0cm;
text-indent:-3.0cm;}
@list l0:level8
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8";
mso-level-tab-stop:3.0cm;
mso-level-number-position:left;
margin-left:3.0cm;
text-indent:-3.0cm;}
@list l0:level9
{mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8\.%9";
mso-level-tab-stop:106.3pt;
mso-level-number-position:left;
margin-left:106.3pt;
text-indent:-106.3pt;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
-->
</style>
</head>
<body lang=HU link=blue vlink=blue>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'>Kedves Andris!<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'>Az első e tárgyú leveledben a felvetés komolyságának
hiánya, az ötletszerűség váltotta ki belőlem az ironizálást, holott számomra
nagyon fontos a könyvtári informatika magas színvonalának a közvetítése, és
abban komoly szerepe van a „web scale management” és a cloud
technológiának is. A könyvtári informatika globalizációjának is híve vagyok az
egységesítés, a technológiai együttműködés érdekében, de ennek sok iránya
lehetséges, köztük az OCLC megoldásai vitathatatlanul színvonalasak,
elismertek.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'><br>
Jól látod, ez a változás érdekeket sértene, ahogyan nekem is írtad: „Gondolom
ha az OCLC új, cloud alapú - pont olyan, hűtött géptermekben zümmögő -
rendszerének használatáról gondolkodna valami hazai könyvtári tömörülés, egész
más állásponton lennél...” Természetesen minden IKR szolgáltatóban
felmerül a gondolat, vajon az általam forgalmazott/fejlesztett rendszer kiszorul-e
az „egy szoftver” megoldásból? Ez nem csak önzés, mert minden
szolgáltató hisz abban, hogy értéket közvetít, és valamiben ő a legjobb. De felmerül
a használókban is, vajon az újabb megoldás jobb lesz-e, mint a régi? Mert csak
ezzel az erős hittel és mögötte elemzésekkel, vizsgálatokkal,
költségértékeléssel szabad változásokat tervezni lehetőleg <i><span
style='font-style:italic'>benchmark</span></i> alkalmazásával. <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'>A szoftver egységesítéssel újra „úton lennénk”
- és ez az út élesen különbözne a TIOP/TÁMOP pályázatok stratégiájától, amelynek
projektjeit még magunk mögött sem hagytuk. Ennek tudatában azt is jó lenne ismerni,
hogy Kardos Andris egyébként kreatív vállalkozásáról van-e most szó, vagy van
mögötte egy erősebb felhatalmazás?<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face=Calibri><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Calibri'>Örülök, hogy most a komolyabb végéről közelíted meg a dolgot,
elemzést készítesz nagyon is indokoltan egy ilyen súlyos kérdés felvetése mellé,
mert úgy vélem, jó, ha vannak olyan emberek, akik készek újra és újra
átgondolni, jól mennek-e a dolgaink? Biztosan nagyon érdekes lesz a cikk, amit
írni fogsz, őszinte érdeklődéssel fogom olvasni. <br>
<br>
Üdvözlettel:<br>
Horváth Zoltánné, Marcsi<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
katalist-bounces@listserv.niif.hu [mailto:katalist-bounces@listserv.niif.hu] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Kardos András<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, February 15, 2011
4:02 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Katalist<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [KATALIST] kell-e
minden könyvtárban katalógust építeni?</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Kedves Kollégák!<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Múlt csütörtökön a MOKKA-ODR NPA-ügyi megbeszélésén üldögéltem, és
közben végig az az érzésem volt, hogy az ott kitárgyalt problémák többsége
elsősorban a sokféle, nehezen összekapcsolható rendszer használatának
mellékhatása, és annak, hogy ezekhez vélt vagy valós érdekeik miatt túlságosan
is ragaszkodnak az érintettek. Én ugyan többnyire a MOKKKA-ODR párhuzamosságon
lovaglok, ami most tán mégis csökkenni fog egy cseppnyit, hisz mindkét rendszer
ugyanaz a fejlesztőcsapat (a Corvina ill. a HunTéka fejlesztői) hozza létre, de
szinte ugyanez folyik MATARKA-NPA-EPA-Humanus-ODR-cikkadatbázis vonalon is.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<meta charset=utf-8>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><a href="http://m.index.hu/belfold/2011/02/12/fovaros_korhazak/"
target="_blank">http://m.index.hu/belfold/2011/02/12/fovaros_korhazak/</a> -
érdemes e cikket átolvasni. Ugyan a kórházakról van szó, de a párhuzamok
nyilvánvalóak. Nekem a könyvtárügyben látott szegénység, kilátástalanság, és az
emellett folyó eszméletlen erőforrás-pazarlás segített megérteni, hogy miről is
beszélnek a szakértők, ha "struktúrális reformokat" szeretnének végre
látni...<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<meta charset=utf-8>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Mindezek, illetve Szabó G. Tibor levele által ihletve arra jutottam,
hogy nem elég a számomra (is) nyilvánvaló technikai célt kijelölni,
költségszámításokat és üzleti modellt, és legalább e részterület számára
munkavállalói modellt kell mögé tenni. Elhatároztam hogy írok egy cikket
(vélhetően a TMT-ben fog megjelenni), amiben kifejtem, hogyan lehetne úgy
egységesíteni a magyarországi könyvtárak IKR-jeit, hogy se a könyvtárak, se a
könyvtári szoftvereket fejlesztő cégek, se a feldolgozó kollégák - vagy
legalábbis döntő többségük - ne szenvedjen kárt. És persze hogy az olvasók is
nyerjenek valamit.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Az elképzelés lényege: a könyvtári rendszereket modulárisan
(katalogizálás, beszerzés/selejtezés/könyvtárközi, digitális dokumentumkezelés,
export/import nemzetközi rendszerek felé, stb.), országos lefedettségű
megvalósítással (minden rendszer az ország minden könyvtárát kell hogy
szolgálja), modulonként megpályázatatva (tehát ahelyett, hogy minen IKR
fejlesztő minden feladatot megpróbála megoldani, mindegyik csak egy-két három
megnyert feladatot kellene, de azt alaposan, és több erőforrásból) - mindezt
egyetlen, egységes felületű mag-rendszer köré építve. Van ugyan ilyesmi, megyei
szinten, de... na de erről majd a cikkben,<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Ahhoz hogy a költségszámítások reálisak legyenek, természetesen
szükségem lesz majd az etéren elköltött erőforrások ismeretére, vagyis hogy az
egyes könyvtárak átlag mennyit költenek IKR szoftverek beszerzésére,
fenntartására, "portálok" építésére, ehhez szükséges hardverek
beszerzésére, stb. Erről közvetlenül fogok információkat kérni sok-sok könyvtár
vezetőjétől. Ezen adatok közérdekűek, átadásuk törvényi kötelezettség, amit
persze meg lehet tagadni, de majd idézem a megfelelő paragrafusokat. A forrás
adatokat ennek ellenére nem szeretném közzétenni, csak összegezve, átlagolva,
hogy ne sértsek egyéni érdekeket. A vitatott kérdésekről, tervekről is
szeretném kikérni az illetékes vezetők véleményét, pl. a "minek saját
OPAC, ha minden adat ott a közösben" kezdettel, és ezeket belefogalni a
cikkbe.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Kb. ennyi. Ha valakinek vannak kérdései, jótanácsai, javaslatai,
örömmel venném ha írna nekem. Folyt. köv. Alább rövid válaszok a
hozzászólóknak.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Üdvözlettel,<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>K. András<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>2011/2/10 Horváth Zoltánné <<a
href="mailto:horvath.zoltanne@iqpp.hu">horvath.zoltanne@iqpp.hu</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<div link=blue vlink=blue>
<div>
<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=blue
face=Calibri><span style='font-size:11.5pt;font-family:Calibri;color:blue'>Mi
tájékoztatunk, Ti katalogizáltok, ők pedig megmondják, hogy mit csináljunk, mit
és kit válasszunk…(én elbutulnék, te világgá mennél, ő meg meghalna az
unalomtól.)</span></font></span><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=2 color=blue
face=Calibri><span style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'>Szép
lenne.</span></font><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=blue face=Calibri><span style='font-size:
11.0pt;font-family:Calibri;color:blue'>Sőt, minek a szerver, mikor hűtött
szervertermekben zümmögnek a host rendszerek kimagasló szoftverekkel és
szakértő gurukkal? (De ki legyen a kiválasztott? Ki mondja meg?)</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Kedves Marcsi... nehéz hová tenni a hozzászólásodat. Gondolom ha az
OCLC új, cloud alapú - pont olyen, hűtött géptermekben zümmögő - rendszerének
használatáról gondolkodna valami hazai könyvtári tömörülés, egész más
állásponton lennél...<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<meta charset=utf-8>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>2011/2/11 László Pintér <<a href="mailto:alapinter@gmail.com">alapinter@gmail.com</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Kedves Kardos András, akkor ezt az ügyet tisztáztuk is. Hiszen én
ugyanazt mondom, amit Ön, csak másképpen megközelítve: szükség van még másra is
a nagy rendszeren kívül.<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Nem, nem feltétlenül értünk egyet, én azt mondom, hogy ha egy
rendszerben is, természetesen szükség van a speciális szaktudású kollégák,
inzézmények *szaktudására*, de nem feltétlenül azok egyedi rendszereire.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;
margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Olyan érzésem van ilyenkor, mikor csakis a haszonelvű megközelítést
istenítik egyesek, mintha egy nagy léghajó lenne ez a Föld, amelyiknek a
vezetői időnként elkiáltják magukat: itt egy nagyszerű megoldás.<o:p></o:p></span></font></p>
</blockquote>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A "haszon" szerintem (sem) csak gonosz és kiszipolyozó lehet.
Haszon az is, ha jobban átlátható, könyebben használható rendszert építünk, s a
megspórolt pénzből sok-sok könyvet veszünk, és akkor... szóval érti. Mintha
Mikulás kolléga is ilyesmi mellett érvelne általában.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;
margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Nem tudom, ilyen lesz-e a jövő. Csak félek. Mert túl sok agresszivitást
látok magam körül.<o:p></o:p></span></font></p>
</blockquote>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Ez a legnehezebb ügy. A félelem. A félelem a válozástól. Szerintem azok
a kollégák, akik félnének egy új rendszert használatba venni, sokszor a jelenlegitől
is idegenkednek. Ők viszont egy csomó olyan feladatot végezhetnénk a
könyvtárban, amihez nem kell, vagy legalábbis kevesebb informatikai készség.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>