<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META content=text/html;charset=utf-8 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.7600.16700"></HEAD>
<BODY style="PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 15px"
id=MailContainerBody leftMargin=0 topMargin=0 bgColor=#ffffff text=#000000
CanvasTabStop="true" name="Compose message area">
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kedves Ágnes,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>köszönöm leveledet, és azt is, hogy az ígéret
elhangzása után egy hónapot követően is lesz válasz a kérdésre. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Logikára vonatkozó kérdésem inkább az volt: ha a
vonzó oktatói nevek feltüntetése növeli a kurzus vonzóerejét -- szerintem
igen, de vannak ebben bizonytalankodó vélemények is -- akkor miért nem
találhatók (minden) képzési kiírásban a nevek?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kicsit bizonytalan vagyok, hogy ugyanazon
jogszabály hatálya alá tartozó képzések kiírásának egyikében szerepelnek a nevek
-- nyilván jogszerűen -- akkor a nevek másikban való szerepeltetéséhez miért
kell bizottsági ámen, vagy a jogszabály-változtatás kivárása. De én nem nagyon
értek a joghoz...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Köszönöm a kurzuskínálat mind jobb
áttekinthetősége érdekében végzett tájékoztató segítségedet.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kitartó érdeklődéssel,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Gábor</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt Tahoma">
<DIV><FONT face=Arial></FONT><FONT face=Arial></FONT><FONT
face=Arial></FONT><FONT face=Arial></FONT><BR></DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=hangodi@oszk.hu
href="mailto:hangodi@oszk.hu">Hangodi Ágnes</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, January 11, 2011 9:29 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=mikulasg@gmconsulting.hu
href="mailto:mikulasg@gmconsulting.hu">Mikulás Gábor</A> ; <A
title="mailto:katalist@listserv.niif.hu
A hivatkozás követéséhez a CTRL billentyű lenyomása közben kattintson a hivatkozásra"
href="mailto:katalist@listserv.niif.hu">katalist@listserv.niif.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [KATALIST] kepzesi terv, 2011- Konyvtari
Intezet</DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>Kedves Gábor,<BR><BR>így van, közösen feltételezzük, hogy kerül
válasz a kérdésedre, és hidd el, nincs szükség arra, hogy a Katalist
nyilvánossága előtt figyelmeztess elvégzendő feladataimra, megígértem, hogy
igyekszem utánajárni a mindenki számra legmegfelelőbb megoldásnak
;)<BR><BR>Telefonon már konzultáltam a Könyvtári Akkreditációs Szakbizottság
titkárával, azonban - tudomásom szerint - a leveled keletkezése óta a
Szakbizottság nem ülésezett. Jelenleg az akkreditációs folyamatot is szabályozó
1/2000-es NKÖM rendelet is módosítás alatt áll, elképzelhetőnek tartom, hogy a
Szakbizottság véleménye megfogalmazásával megvárja majd a módosítás érvénybe
lépését.<BR><BR>Bizonyára nem kerülte el egyébként a figyelmedet, hogy van azért
olyan tanfolyam a kínálatunkban, amelynek leírásában - az oktatók kimondott
kérésére - szerepeltetjük a teljes oktatói névsort.<BR><BR>Én sohasem
állítottam, hogy oktatóink gátolják nevük feltüntetését a képzések leírásában,
és nagyon kérlek, azt még kérdés formájában se feltételezd, hogy a felkért
oktatók nem szakemberei az adott témának. Szomorú lennék, ha amiatt látnád
szükségét az oktatói listák megjelentetésének, hogy ezt - bármilyen
feltételrendszer mentén - bárki vitatni vagy megkérdőjelezni próbálja. Bizonyára
tudod, hiszen ez is nyilvánosan elérhető és hozzáférhető tény, hogy az
akkreditációs folyamatnak - benyújtott szakmai önéletrajzuk alapján -
része az oktatók adott képzési propgramhoz történő akkreditálása.<BR><BR>Sajnos,
nem tudom, mit értesz az alatt, hogy "Az akkreditációs bizottságról pedig nem
feltételezem, hogy a minden bizonnyal nyilvános adatokat -- vö.: közpénz
felhasználása! -- titkolni kívánja." - de ezt nyilván a Szakbizottsággal majd
tisztázni fogod.<BR><BR>Nem tudom megítélni, hogy leveled utolsó fejezetének
logikája téved-e vagy sem, az én logikám alapja felnőttképzési tevékenységünk
ügyében - amint ezt már többször jeleztem Neked - a jogszabályok szigorú
betartása mentén való működés, én legfeljebb ebben szeretnék versenyezni.
Közintézményként, alaptevékenységként látjuk el ezt a feladatot, így nem nagyon
tudom értelmezni a "versenyelőny" emlegetését.<BR><BR>
Hangodi Ágnes<BR><BR>2011.01.10. 19:26
keltezéssel, Mikulás Gábor írta:
<BLOCKQUOTE cite=mid:F64FEF27B6074FFC9D18F62DB3EF03B5@GborPC
type="cite">Kedves Ágnes, <BR>egy hónapja kaptam Tőled az alábbi levelet.
Feltételezem, hogy az ünnepi időszak ellenére mielőbb kerül válasz is a benne
jelzett módon. Annál is inkább, mert a lehetséges hallgatók feltehetően
érdeklődnek a kurzusok legfontosabb minőséi paramétere iránt. <BR><BR>Az
akkreditációs bizottságról pedig nem feltételezem, hogy a minden bizonnyal
nyilvános adatokat -- vö.: közpénz felhasználása! -- titkolni kívánja.
<BR><BR>A várakozás közben egyre erősebben felvetődik az emberben. Pl.: <BR>-
Milyen képzés az, melynek oktatói névjegyzéke nem ügyfélvonzó hatású? <BR>-
Ahol nem akarnak az oktatók nevével villogni? Ahol a neveknek nincs
reklámértékük? <BR>- Milyen oktató az, aki gátolja nevének feltüntetését egy
képzésben? Nem valódi szakembere a témának? <BR><BR>Ha a KI a képző
szervezetek közül elsőként teszi nyilvánossá az oktatók névsorát, nyilván
versenyelőnyre tesz szert azzal, hogy bemutatja válogatott oktatói gárdáját.
Kíváncsian várom. A KI jó példája elindíthat egy olyan folyamatot, mely
átláthatóvá teszi a képzési kínálatot, megalapozottabbá teszi a képzések
kiválasztását -- ami egyben demonstrálja a minőség iránti elkötelezettséget.
Kérlek jelezd, ha logikámban tévednék. <BR><BR>Üdvözlettel, <BR>Gábor
<BR><BR><BR>-------------------------------------------------- <BR>From: <A
class=moz-txt-link-rfc2396E
href="mailto:hangodi@oszk.hu"><hangodi@oszk.hu></A> <BR>Sent: Tuesday,
December 07, 2010 12:54 AM <BR>To: ""Mikulás Gábor"" <A
class=moz-txt-link-rfc2396E
href="mailto:mikulasg@gmconsulting.hu"><mikulasg@gmconsulting.hu></A>
<BR>Cc: <A class=moz-txt-link-rfc2396E
href="mailto:katalist@niif.hu"><katalist@niif.hu></A> <BR>Subject: Re:
[KATALIST] kepzesi terv, 2011- Konyvtari Intezet <BR><BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Kedves Gábor, <BR><BR>kérésed némi megfontolást
igényel: végiggondoljuk javaslatodat, kikérjük a <BR>Könyvtári Akkreditációs
Szakbizottság <BR>(<A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.nefmi.gov.hu/kultura/akkreditalt-kepzesi/konyvtari-tagok-100618">http://www.nefmi.gov.hu/kultura/akkreditalt-kepzesi/konyvtari-tagok-100618</A>)
<BR>véleményét, és ha semmilyen akkreditációs jogszabályba vagy előírásba
nem <BR>ütközik (és felkért oktatóink is hozzájárulnak), közzétesszük az
oktatói <BR>névsorokat. <BR><BR>Természetesen a a kulturális szakemberek
szervezett képzési rendszeréről, <BR>követelményeiről és a képzés
finanszírozásáról szóló 1/2000-es <BR>NKÖM-rendelet előírásainak <BR>(<A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0000001.NKM">http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0000001.NKM</A>,
3. sz. <BR>melléklet 2. e) pont) megfelelően az akkreditációs anyagokban a
<BR>kezdetektől fogva szerepelnek az oktatói nevek, de ebből még nem
<BR>következik automatikusan kötelező közlésük is - már többször jeleztük
<BR>Neked és másoknak is, hogy ezek az anyagok teljes egészében nem
<BR>nyilvánosak, tartalmuk nagy része szerzői joggal védett.
<BR><BR> Hangodi Ágnes <BR><BR><BR><BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Kedves Ágnes, <BR>érdeklődöm, hogy tervezitek-e
betenni más a kurzusismertetőkbe, hogy kik <BR></BLOCKQUOTE>tartják az adott
tanfolyamot, tréninget. Ugyanis ez feltehetően nagyban <BR>meghatározza
annak minőségét. Ezért még a tanfolyamszervezés <BR>minőségirányítási
rendszerét is érinti a dolog. Nem beszélve arról, hogy <BR>a <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">lehetséges jelentkezők megalapozottabban
dönthetnek, és sokkal kisebb a <BR></BLOCKQUOTE>későbbi csalódás esélye. Én
meg -- könyvtárhasználóként -- jobb <BR>szolgáltatáshoz jutok majd a
könyvtárban a felvértezett munkatársak <BR>által. <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">:-) Szóval, minden fél számára hasznos az
alaposabb tájékoztatás. Látom, <BR></BLOCKQUOTE>hogy megadtok egy
telefonszámot, ahol lehet érdeklődni. Ám <BR>mennyire <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">elegáns, tájékoztatóhoz méltó lehet, ha ezért az
információért már fel <BR></BLOCKQUOTE>sem <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">kell emelni a telefont. <BR>Az akkreditációs
anyagokban is szerepelnie kell az oktatók nevének. (Más
<BR></BLOCKQUOTE>kérdés, hogy ez mennyire racionális.) Mindenesetre, ha már
megvan a név, <BR>nem kerül sokba azt közölni is a nagyérdeművel. Továbbá a
tanfolyam <BR>oktatóinak neve reklámozza is kurzusaitokat. <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Sok sikert szervezéshez! <BR>Gábor <BR>From:
Hangodi Ágnes <BR>Sent: Monday, December 06, 2010 11:09 AM <BR>To: <A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:katalist@listserv.niif.hu">katalist@listserv.niif.hu</A>
<BR>Subject: [KATALIST] kepzesi terv, 2011- Konyvtari Intezet <BR>Tisztelt
Kollégák, <BR>elkészült a Könyvtári Intézet 2011-es képzési terve,
elérhető <BR></BLOCKQUOTE>honlapunkon, <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">a következő linken: <A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.ki.oszk.hu/107/request.php?596">http://www.ki.oszk.hu/107/request.php?596</A>
<BR>A képzési tervben megadott időpontoknak megfelelően jövő évi OKJ-s
<BR></BLOCKQUOTE>(<A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.ki.oszk.hu/107/tanf2/egykepzes_2.php?mit=17">http://www.ki.oszk.hu/107/tanf2/egykepzes_2.php?mit=17</A>)
és akkreditált <BR>(<A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.ki.oszk.hu/107/tanf2/kepzesek.php">http://www.ki.oszk.hu/107/tanf2/kepzesek.php</A>)
képzéseinkre már fogadunk <BR>jelentkezéseket - különösen figyelve
mindazokra, akik képzéseinkre <BR>könyvtáruk vagy könyvtári konzorciumuk
TÁMOP-pályázatából tartanak <BR>igényt. <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Bizonyos tanfolyamoknál - különösen az őszi
félévben - egyelőre hiányzik <BR></BLOCKQUOTE>néhány időpont, ezek a 2011-es
év folyamán kerülnek kialakításra, <BR>további <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">akkreditációs eljárások (módosítás, ismételt
engedélyeztetés, új <BR></BLOCKQUOTE>programok <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">stb.) és az év első felében felmerülő,
TÁMOP-pályázati keretből <BR></BLOCKQUOTE>teljesíthető további képzési
igények függvényében. <BR>
<BLOCKQUOTE
type="cite">
Hangodi Ágnes <BR>-- <BR>Dr. Hangodi Ágnes <BR>osztályvezető <BR>Könyvtári
Intézet <BR>Oktatási és Humánerőforrás- <BR>fejlesztési osztály
<BR>2243-821 <BR>30 368-2258 <BR>Kérem, óvja a természetet, ha nem
szükséges, ne nyomtassa ki ezt az <BR></BLOCKQUOTE>e-mailt! <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">__________ ESET Smart Security - Vírusdefiníciós
adatbázis: 5676 <BR></BLOCKQUOTE>(20101205) __________ <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Az üzenetet az ESET Smart Security ellenőrizte.
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A>
<BR>--------------------------------------------------------------------------------
<BR></BLOCKQUOTE>_______________________________________________ <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Katalist mailing list <BR><A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</A>
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</A>
<BR>__________ ESET Smart Security - Vírusdefiníciós adatbázis: 5676
<BR></BLOCKQUOTE>(20101205) __________ <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Az üzenetet az ESET Smart Security ellenőrizte.
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A> <BR>__________ ESET Smart
Security - Vírusdefiníciós adatbázis: 5679 <BR></BLOCKQUOTE>(20101206)
__________ <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Az üzenetet az ESET Smart Security ellenőrizte.
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A>
<BR>_______________________________________________ <BR>Katalist mailing
list <BR><A class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</A>
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</A>
<BR></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR><BR><BR><BR>__________ ESET Smart Security -
V�rusdefin�ci�s adatb�zis: 5680 (20101206) __________ <BR><BR>Az �zenetet az
ESET Smart Security ellen�rizte. <BR><BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A>
<BR><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>__________ ESET Smart Security -
V�rusdefin�ci�s adatb�zis: 5774 (20110110) __________ <BR><BR>Az �zenetet az
ESET Smart Security ellen�rizte. <BR><BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A> <BR><BR><BR><BR><BR><PRE wrap=""><FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET>
_______________________________________________
Katalist mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Katalist@listserv.niif.hu">Katalist@listserv.niif.hu</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR><BR><PRE class=moz-signature cols="72">--
Dr. Hangodi Ágnes
osztályvezető
Könyvtári Intézet
Oktatási és Humánerőforrás-
fejlesztési osztály
2243-821
30 368-2258
Kérem, óvja a természetet, ha nem szükséges, ne nyomtassa ki ezt az e-mailt!</PRE><BR><BR>__________
ESET Smart Security - V�rusdefin�ci�s adatb�zis: 5776 (20110110)
__________<BR><BR>Az �zenetet az ESET Smart Security ellen�rizte.<BR><BR><A
href="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A><BR><BR>
<BR>
__________ ESET Smart Security - Vrusdefincis adatbzis: 5777 (20110111) __________<BR>
<BR>
Az zenetet az ESET Smart Security ellenrizte.<BR>
<BR>
<A HREF="http://www.eset.hu">http://www.eset.hu</A><BR>
</BODY></HTML>