[KATALIST] Arcanum Digitális Tudásbázis

2012. Jan. 6., P, 18:20:31 CET

Kedves Vitázók, Katalisták!

Szerintem nem ellenőrizhető, hogy az olvasó "non-profit vagy tanulási / oktatási céllal veszi igénybe a szolgáltatást ".  Hagyjuk meg magánembernek látogatóinkat, akkor is, ha úgy véljük, kicsit a mi eredményeink talaján virágoznak!

Az a termék, amelyet pl. az információbróker pénzért előállít, már egy másik szellemi termék (legalábbis remélem), magában foglalja a rezümé, összefoglaló, szemle, annotáció, szerkesztett kivágat-gyűjtemény (ez utóbbi kicsit már necces), state of art adottságokat,  amelyben benne foglaltatik tudása, tapasztalata, szorgalma, analizáló és szintetizáló képessége, egyéni meglátása, szellemi aktivitása, határidő érzékenysége, pontos szállítása stb.

Akár tanuló, akár tanár, akár bróker vagy újságíró, felhasználónk sokfelé olvasgat, beszélget, tájékozódik, és a tudása, készségei alapján dolgozik, szerkeszt újságot vagy cikket, eladja tudása termékét, a bróker pl. szerkeszti a kutatást vagy elemzést, amelyet a megrendelő megvesz, a főszerkesztő befogad, a kutatást elfogadják, a fejlesztést beindítják. Ha jó az eredmény, akkor a tanulás, kutatás megtérül, ha nem, akkor bizony nem veszik meg, nem fizetnek, nem alkalmaznak, hanem újra kell kezdeni a felkészülést.

A tudást mindenki könyvtárból kapja, mert a tankönyveink is könyvtárakban vannak, és tankönyvek alapján készülnek, ha mi nem is onnan használjuk éppen, egyénileg.

Én azért nem vagyok híve a fizetős szolgáltatásoknak a könyvtárakban, mert végül össztársadalmi érdekünk mégis az, hogy minél több ember szerezzen értékelt forrásból származó értékes ismereteket, és ne lökjük állandóan a sor végére a kispénzűeket. Ez közérdek, amelytől jó alaposan eltérhet az egyéni vagy intézményi érdek, ezért botladozik a tudásmenedzsment. Az is nagyon nagy kár, hogy a tankönyvek csak azok számára elérhetőek, akik egy adott kurzusra járnak. Kinek származik kára abból, ha valaki annyira szorgalmas, hogy egyetemi tankönyveket olvasna szabadidejében? Annyira általános ez a törekvés, annyira veszélyes?

A fizetős szolgáltatásokhoz kevesen jutnak hozzá, ezért szerintem inkább ott kellene alkalmazni, ahol nincs más megoldás, vagy előírás a bevétel. Az internetes forrásokra támaszkodás lehet stratégia, vagy időhiány és pénzhiány miatt választott megoldás, de az alapos, mély tudáshoz, a kulcs információkhoz meghatározott forrásokból lehet hozzájutni, ahol van és szükséges a rendszer és rendező elv, például egy szakfolyóirat szerkesztőgárdájának szürkeállománya, szakértelme, kapcsolati mátrixa talaján. Ez biztosan nem megkerülhető életünk egy-egy meghatározott időszakában. Szerintem a könyvtárak nyitottságában van a vonzerő, mert más intézmény nem rendelkezik ilyen lehetőséggel, a szabad belépés adottságával. Az iskolák sem.

Egyre nagyobb a jelentősége a könyvtáraknak az értékes e-források miatt is, szerintem nem csökken, hanem nő a fontosságuk. Ha van alapintézmény is, nem mondható, hogy annak informatikája komolyabb vagy magasabb szintű lenne - a munkatársak szakmai kompetencia annyira eltérne. A megszüntetés sajnos egyénileg előfordulhat akkor is, ha helytelen a vonatkozó döntés (nem egyedülálló jelenségként), de a könyvtár, mint intézmény (fizikai és virtuális felépítésben is) számomra nem látszik vészhelyzetben lévőnek (csak annyira, mint más kulturális intézmény, egyetem vagy iskola), sokszor tömve van látogatókkal, egyre erősebb, összetettebb, izgalmasabb és elismertebb - talán a nyitottság és a bővülő társadalmi kapcsolatrendszer miatt is. (Vajon miért lett több férfi könyvtáros mostanában? Bocsánat kedves nőtársaim, de tényleg! Miért??)

Üdvözlettel:
Horváth Zoltánné, Marcsi
Könyvtáros informatikus

________________________________
From: katalist-bounces at listserv.niif.hu [mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu] On Behalf Of Péter Mátyás Eötvös
Sent: Friday, January 06, 2012 4:55 PM
To: Dénes Simon; katalist at listserv.niif.hu
Subject: Re: [KATALIST] Arcanum Digitális Tudásbázis

Tisztelt Lista!

Én még mindig hiszek a könyvtárban, - mint nonprofit intézményben  - , mely elsősorban nehezen számszerűsíthető,  össztársadalmi hasznosságával segíti a "magasabb kultúra" és az életszínvonal előmozdítását, amikor a Lifelong Learning a cél, nyilvánvalóan támogató intézményként szükség van ránk.
Ma már ez a nonprofit szemlélet "evolúciós szempontból" kihalásra ítéltetett ugyebár, mert nem pénzközpontú, és nyilván nem költséghatékony, ha a fent említett társadalmi externáliáktól eltekintünk. Továbbá nem a holnap realizálható azonnali, tőkehasznot jelenti.

Node most mint műszaki ember, hadd idézzek egy cikkből:

"...Valamikor mérnökök vezették az amerikai iparvállalatokat, sőt, kezdetben újító-feltaláló szellemek. Az egyetemeken annak idején tanműhelyek működtek, hogy a jövő mérnök-igazgatóit kiképezzék majdani feladatukra..."

Ugyanitt:

"...Később a túl nagynak bizonyuló óriásokat pénzügyi befektetők kezdték felvásárolni és feldarabolni, de ők is alkalmasabbak voltak egy-egy üzem értékének felbecsülésére, mint az üzemek vezetésére. "Az új menedzsertípus hajlamos volt elhanyagolni az innovációt, mert a hozzá szükséges befektetést nehéz lett volna a negyedéves profitjelentésben igazolni."... "

Eredeti forrás: http://www.nol.hu/kulfold/hova_lettek_a_mernok-igazgatok_

Ez okozta a nyugat-európai vállalatok jelenlegi hanyatlását (no meg a Távol-Kelet koppintása. Eklatáns példa a Grundig csődbejutása...).

A fenti sorokat adaptálva: anyagi okok miatt sajnálatos módon sorvadnak, sorvasztják a könyvtárakat, mivel tevékenységüknek nincs azonnal kézzelfogható anyagi hasznuk. Én, mint (sajnálatos módon) a pálya széléről "bekiabáló", és Önök is, mint a napi nehézségeket megélő dolgozó, hivatásukat gyakorló könyvtárosok - mindannyian látjuk ezt. Ezen nehézségek ellenére előfizet a FSZEK az EISZ adatbázisra, majd onnan valaki "adatbányászkodik", és minimális befektetett munkával kasszíroz. Egy olyan forrásból, ami "ingyen" van, közben meg kifizeti a jelképes beiratkozási díjat, melyet megkeres fél órai munkával - a "szükségtelen és felesleges" könyvtár jóvoltából.

Ez az én szememben erkölcsi aggályokat vet fel. Továbbá erre a könyvtár maga is képes, és az elsőbbség őt magát illeti meg, mivel anyagi erőforrást ő fektetett bele.
Más szempontból: ez már súrolja a kalóz CD-k és a torrentezés által elkövetett "más szellemi tulajdonával" való jogi visszaélés fogalmát.
Igazából erre a jogi esetre tudok egy bezárt kiskaput mondani:

"Az SDT kizárólag az oktatás, az ismeretterjesztés, illetve a tudományos kutatás céljára használható, szigorúan non-profit jelleggel. A felhasználók térítésmentesen jogosultak az SDT rendeltetésszerű használatára. Az SDT rendeltetésszerű használata alatt a következők értendők:
- az SDT-ben tárolt tartalmak, tananyag-elemek szerkesztése, bővítése, az SDT Tananyagszerkesztő segítségével a tananyagok módosítása, azokból egyes elemek kiemelése, vagy azok összekombinálása (pl. meglévő tananyag-elemekből korábban nem létező forgatókönyv összeállítása);
- valamint az adatbázisban tárolt, illetve az előzőek szerint létrehozott tananyagok tanórai és tanórán kívüli oktatási tevékenység során való alkalmazása, illetve az ezen célnak megfelelő alkalmazások (pl. a tananyag mentése, s kinyomtatása a tanulók létszámának megfelelő példányban)."

Forrás: http://sdt.sulinet.hu/PortalTools/article.aspx?articleid=copyrighttext

Tehát ha egy könyvtár az adatbázist szolgáltatja, akkor célszerű lenne a felhasználás feltételei közé felvenni: "A felhasználó a használattal automatikusan elismeri, hogy csak non-profit vagy tanulási / oktatási céllal veszi igénybe a szolgáltatást". Ja, és természetesen naplózni egyéni olvasói accounton keresztül az olvasó keresőtevékenységet. Utána már a csalókat könnyebb elkapni Vaterán.

Ezzel ezeknek a finoman szólva "potyázásoknak" elejét lehetne venni.

Amennyiben újdonságot nem mondtam, elnézésüket kérem.

Üdvözlettel:

Eötvös P. Mátyás
Informatikus-Könyvtáros BA
I. évf. nappali tagozatos MA hallgató

2012/1/6 Dénes Simon <simondenes1963 at citromail.hu<mailto:simondenes1963 at citromail.hu>>

<Utána hamarosan pénzért árulnák a Vaterán a tartalmat...

Mint ahogy ez már jelenleg is történik. Nálunk az Egyetemen Mikulás Gábor úr arról tartott előadást, hogy a ScienceDirect-ből (ingyen) letöltött anyagokat hogyan tudja úgy tálalni, hogy a megrendelő elégedetten kifizesse neki a 40.000 Ft-os órabért.

És ma  bárki besétálhat egy EISZ előfizetéssel rendelkező könyvtárba és megfogadva az elhangzott tanácsokat nyugodtan eladhatja a tartalmakat.

Ez ilyen egyszerű.

S.D.

Üdv,

Molnár Simon

2012.01.06. dátummal, 10:27 időpontban m n írta:

Amennyiben minden beiratkozott olvasó EISZ otthoni hozzáférést is kapna megfelelő autentikáció révén az FSZEK-tól, meg lenne oldva a probléma. Van olyan nem EISZ adatbázisuk ahol már működik... Ebbe az irányba kellene mozdulni szerintem a konzorciumnak s a könyvtári vezetőségnek is.
Üdv.
Németh Márton
2012/1/6 Tüske Zsófia <tuskezsofia at ajk.elte.hu<mailto:tuskezsofia at ajk.elte.hu>>
Tisztelt Büki Balázs:

idézem a FSZEK honlapjának adatbázis menüpontját:

"2009. januárjától a Fővárosi Szabó Ervin Könyvtár Központi Könyvtára is ingyenes hozzáférést biztosít a beiratkozott olvasók számára az EISZ csomag bizonyos adatbázisaihoz."

üdvözlettel:

Tüske Zsófia

-----Original Message-----
From: katalist-bounces at listserv.niif.hu<mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu> [mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu<mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu>] On Behalf Of Büki Balázs
Sent: Thursday, January 05, 2012 4:27 PM
To: katalist at listserv.niif.hu<mailto:katalist at listserv.niif.hu>
Subject: Re: [KATALIST] Arcanum Digitális Tudásbázis

Tisztelt Kokas Károly!

A http://adt.arcanum.hu<http://adt.arcanum.hu/> egy hatalmas "Forbidden"-nel hálálja meg a bizalmamat. De én vagyok a hibás, mert nem olvastam el a levelet:

"Az adatbázis ingyenesen hozzáférhető az EISZ konzorcium tagjai számára", "Az ADT egy interneten keresztül, dedikált felhasználók számára elérhető tudományos és forrás adatbázis gyűjtemény"

Rövid guglizás után világos, hogy az EISZ-nek 87 intézmény a tagja, zömmel felsőoktatási intézmények és egy-két egyéb egyéb intézmény. pl. a Országos Idegtudományi intézet.

Kérdésem, hogy egy ilyen digitális adatbázis miért csak egy adott kör számára elérhető és miért nem minden állampolgár számára?

Mi értelme egy ilyen hatalmas munkának, ha a végeredménye nem egy mindenki által használható (public domain, Creative Commons alá tartozó,
stb.) weboldal? És akkor a szokásos közhely: mert ugye a mi (mi=európai
állampolgárok) adójából készült...

Persze a kérdés elméleti, inkább érzékeltetni akarom a problémát, mint azonnali megoldást várni...

Büki Balázs
könyvtári informatikus

2012.01.05. 14<tel:2012.01.05.%2014>:47 keltezéssel, kokas at bibl.u-szeged.hu<mailto:kokas at bibl.u-szeged.hu> írta:
>
> Kedves Katalist!
>
> Úgy látom, még nem szerepelt itt hírként, ezért örömmel továbbítom
> Rátky Judit kolléganő levelét az Educatiotól.
>
> Sokat mesélhetnék, hogy mennyiszer futottunk neki, s mennyi kudarccal,
> hogy végre magyar tartalom is kerüljön az EISZ csomagba... most végre
> a TÁMOP támogatásával ez is sikerült.
>
> Szívesen írom le most már, hogy az EISZ Bizottság sokat kínlódott
> ezzel, de még többet Markója Szilárd az EISZ Iroda vezetője, s sok
> segítséget adott önzetlenül kapcsolatai bevetésével Monok István is.
>
> De legnagyobb hála az Arcanumot illeti, akik az életüket, a
> megélhetésüket tették kockára, mert a program hosszas kifutása miatt
> igen komoly erőfeszítést és áldozatot vállaltak, személyükben is.
>
> Leírom, mert megérdemlik, köszönet Biszak Sanyinak a végtelen
> türelemért és Somfay Örsnek a kitartásért!
>
> A csomag remélhetőleg csak a kezdet, s lesz folytatása is, mert nem
> ennyit terveztünk, még ennél is többet. De a szerzői jog, a
> tulajdonlás, az engedélyezés dzsungeléből ennyivel tudott az Arcanum
> kijönni, ami nem kis teljesítmény. Ami nagyon nincs benne és ordít,
> hogy hiányzik, annak ez az oka. Reméljük nem fog annyiban maradni.
>
> Köszönet mindenkinek!
>
> Kokas Károly
> ezúttal, mint
> az EISZ Bizottság tagja
> ===============================================
> Imagination is more important than knowledge.
> Einstein
> Dr. Kokas, Károly
> főig.h., c.doc./dep.dir., hon.assoc.prof.
> *** University of Szeged, Klebelsberg Library ***
> H-6701 Szeged, Pf. 393 * Fax/Phone: +36(62)5466-65<tel:%2B36%2862%295466-65>
> kokas at bibl.u-szeged.hu<mailto:kokas at bibl.u-szeged.hu>
>
>
> ----- Továbbított levél Ratky.Judit at educatio.hu<mailto:Ratky.Judit at educatio.hu> címről -----
> Dátum: Thu, 5 Jan 2012 13:17:50 +0000
> Feladó: Rátky Judit <Ratky.Judit at educatio.hu<mailto:Ratky.Judit at educatio.hu>> Viszontválasz cím: Rátky
> Judit <Ratky.Judit at educatio.hu<mailto:Ratky.Judit at educatio.hu>>
> Tartalom: Arcanum Digitális Tudásbázis
> Címzett: "arcanum at eisz.bekapcsolas.hu<mailto:arcanum at eisz.bekapcsolas.hu>" <arcanum at eisz.bekapcsolas.hu<mailto:arcanum at eisz.bekapcsolas.hu>>
>
> Tisztelt Kapcsolattartó!
>
>
>
> Örömmel értesítjük, hogy intézménye számára elérhető az Arcanum
> Digitális Tudásbázis (ADT), az Educatio Társadalmi Szolgáltató
> Nonprofit Kft., TÁMOP 4.2.5-09/1-2010-0002 pályázatának köszönhetően.
> Az adatbázis ingyenesen hozzáférhető az EISZ konzorcium tagjai számára
> a http://adt.arcanum.hu<http://adt.arcanum.hu/> oldalról.
>
> Az ADT egy interneten keresztül, dedikált felhasználók számára
> elérhető tudományos és forrás adatbázis gyűjtemény. Célja a
> legfontosabb magyar szakmai folyóiratok és más fontos hazai
> periodikumok kereshető formában történő közzététele, a lehető
> legteljesebb formában.
>
> Az ADT az alább felsorolt sorozatokat tartalmazza, amelyek
> szövegterjedelme meghaladja az 1,6 millió oldalt:
>
> Magyar Könyvszemle 1876-2006
> Egyetemes Philológiai Közlöny 1877-1948 Filológiai Közlöny 1955-2009
> Budapesti Szemle 1857-1940 Katolikus Szemle 1887-1944 Protestáns
> Szemle 1889-1945 Protestáns iskolai lap 1843-1919 Dunántúli Protestáns
> Lap 1890-1945 Vasárnapi Ujság 1854-1921 Magyar Szemle 1927-1944 Városi
> Szemle 1908-1948 Társadalmi Szemle 1931-1998 Aetas 1985-2009 Múltunk
> 1989-2010 Belügyi Közlöny 1896-1953 Pénzügyi Közlöny 1874-1948
> Közgazdasági Szemle 1877-2009 Földrajzi Értesítő 1951-2009
> Jogtudományi Közlöny 1866 -1992 Magyar Filozófiai Szemle 1957-2009
> Értekezések a történettudomány köréből 1867-1918 Fons 1994-2010
> Hadtörténeti Közlemények 1888-2009 Magyar Történelmi Tár 1855-1934
> Századok 1867-2009 Levéltári Szemle 1951-2007 Levéltári Közlemények
> 1923-2008 Huszadik Század 1900-1919 Századunk 1926-1939; 1947-1949
> Ethnographia 1890-2008 Néprajzi Értesítő 1900-2008 Nyelvtudományi
> Közlemények 1862-2008 Magyar Nyelv 1905-2010 Magyar Nyelvőr 1872-2009
>
> Az adatbázis úgynevezett kétrétegű Pdf formátumban tárolja és jeleníti
> meg a digitális tartalmakat. Ennek köszönhetően a felhasználó minden
> esetben az eredeti dokumentum hiteles oldalképét látja.
> Az ADT szolgáltatásai között megtalálható:
>
> * Teljes szövegű keresés az összes tartalomban, akár több szóra, vagy
> idézetre is
> * Keresés szűkítése sorozatokra, évkörre, ill. külön keresési
> lehetőség a kötetcímekre, tartalomjegyzékre
> * Szó távolsági keresés, csonkolás jobbról-balról, logikai operátorok
> használatával
> * Az adatbázisban található szavak listájának megjelenítése, a keresés
> megkönnyítésére
> * Találati lista szövegkörnyezettel
> * Találatok kivilágítása a szövegben
> * Részletes, folyamatosan megjeleníthető tartalomjegyzék
> * A pontos hivatkozás folyamatos megjelenítése a szöveg böngészése
> közben
> * A folyóiratok egyben, külön-külön és akár évenként is kereshetőek
>
> Technikai probléma esetén forduljanak hozzánk bizalommal!
> Ezt a körlevelet az összes beállított kapcsolattartónak elküldtük.
> Boldog új évet kívánunk!
> Üdvözlettel:
> EISZ Iroda
> Educatio Társadalmi Szolgáltató Nonprofit Kft.
>
>
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------------------------------
> SZTE Egyetemi Konyvtar - http://www.bibl.u-szeged.hu<http://www.bibl.u-szeged.hu/> This message was
> sent using IMP: http://horde.org/imp/
>
>
>
> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist at listserv.niif.hu<mailto:Katalist at listserv.niif.hu>
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>

_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu<mailto:Katalist at listserv.niif.hu>
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist

_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu<mailto:Katalist at listserv.niif.hu>
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist

_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu<mailto:Katalist at listserv.niif.hu>
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist

_______________________________________________ Katalist mailing list Katalist at listserv.niif.hu<mailto:Katalist at listserv.niif.hu> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist

_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu<mailto:Katalist at listserv.niif.hu>
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <https://listserv.niif.hu/pipermail/katalist/attachments/20120106/ae0b3753/attachment.html>