[KATALIST] Egy kísérlet élete és halála

[Mikulás Gábor]

Kedves Marcsi,
ĂŠrtem kĂŠrdĂŠsedet, ezĂŠrt vĂĄlaszadĂłk tĂĄgabb kĂśrĂŠben kĂŠrdezem: mely hazai szervezetek foglalkoznak kĂśnyvtĂĄri ĂŠrdekvĂŠdelemmel?

(BĂĄr, nyugatabbra tekintve a kĂśnyvtĂĄrak kĂśrĂźli szervezetek mĂĄr rĂŠg a hasznĂĄlĂłk ĂŠrdekeit tĹązik zĂĄszlajukra. Mert ismerik JĂłzsef AttilĂĄt: "hiĂĄba fĂźrĂśsztĂśd Ăśnmagadban...")

GĂĄbor



From: HorvĂĄth ZoltĂĄnnĂŠ 
Sent: Wednesday, August 31, 2011 4:36 PM
To: MikulĂĄs GĂĄbor ; Katalist 
Subject: Re: [KATALIST]Egy kĂ­sĂŠrlet ĂŠlete ĂŠs halĂĄla


Kedves GĂĄbor!

Örülök, hogy összefoglaltad a helyzetet, én is ismerem a történethez kapcsolható eseményeket, Vándorgyűléssel, Danival együtt, nagyon jó kezdeményezés volt. 

Mivel valóban ellentmondásos helyzetről van szó, szerintem a könyvtár nagyobb érdekvédelmet kaphatott volna. Honnan?


HĂĄt ezt nem tudom, ĂŠs ez baj.

Üdvözlettel:

HorvĂĄth Marcsi


--------------------------------------------------------------------------------

From: katalist-bounces at listserv.niif.hu [mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu] On Behalf Of MikulĂĄs GĂĄbor
Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:46 PM
To: Katalist
Subject: Re: [KATALIST]Egy kĂ­sĂŠrlet ĂŠlete ĂŠs halĂĄla

 

A hír egy korábbinak lényegében megismétlése, melyről másfél hónapja írtunk a KIT-ben; http://www.kithirlevel.hu/index.php?kh=elmarasztalas_szerzoi_jogok_megsertese_miatt

 

A vándorgyűlésen (vö.: Fitt-kocsma; Habók Lilla tollából: http://konferencia.klogplus.hu/2011/07/18/fitt-kocsma-ekonyv-es-digitalizalas-2011-07-14/) is szó volt a helyzetről, melynek egyik konklúziója volt, hogy a felek közötti párbeszéd "még fokozható". Takács Dani készített is a témával kapcsolatban agy kommunikációs felületet, melyen a feleknek van lehetősége közeledni egymás szempontjaihoz. Dani erről biztosan többet tud. 

 

A hĂ­rrel kapcsolatban nĂŠhĂĄny gondolat:

 

-- KĂĄr, hogy az anyag nem szĂĄmol be arrĂłl is, hogy
1. A könyvtár eljárása a használóknak hozott nagy hasznot (feltehetően többet, mint a büntetés)
2. a könyvtár feszegette a kereteket (kísérletezett), ami önmagában nagy érték egy ettől rettegő közegben
3. a hazai ĂŠs a nemzetkĂśzi jogi helyzet is igen ellentmondĂĄsos, tĂśbb ilyen talĂĄlhatĂł a szabĂĄlyozĂĄsban 
4. ha a hasznĂĄlĂłk nem lelik a kĂśnyvtĂĄrban az elektronikus dokumentumokat, letĂśltik torrentoldalakrĂłl (-- viszlĂĄt, ĂĄllami kĂśzintĂŠzmĂŠnyek!) 

 

MikulĂĄs GĂĄbor

 

 

From: HorvĂĄth ZoltĂĄnnĂŠ 

Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:16 PM

To: Erika Bondor ; kongyula at uni-miskolc.hu 

Cc: katalist at listserv.niif.hu 

Subject: Re: [KATALIST]Egy kĂ­sĂŠrlet ĂŠlete ĂŠs halĂĄla

 

Ez egy nagyon szomorú történet több szempontból is. Hogyan lehetne ebből jól kijönni? 

Nincs igazĂĄn kialakult jogrend a kĂŠrdĂŠsben, Ă­gy aztĂĄn aki rosszkor, rossz helyen van, azzal kĂśnnyen lehet pĂŠldĂĄt statuĂĄlni. Az, hogy szĂĄmunkra nem volt szimpatikus az Ăźgybuzgalom, hogy a kiadĂłt ennĂŠl sokkal nagyobb ĂŠrdeksĂŠrelem is ĂŠrheti, a kutyĂĄt sem ĂŠrdekli. 

A kiadók nem ismerik el, hogy a könyvtárak a legfőbb megrendelőik. A tartós és hűséges megrendelőknek jár kedvezmény, ez a könyvtár miért nem kaphatott kicsit belőle? Nyilván a kiadók üzleti érdeke erősebb, és megelőzi az információhoz való hozzáférési jog esélyegyenlőségének államilag támogatott közintézményi elvét, bár ennek védelmére nem tud egy közintézmény ügyvédet fizetni. Lenne egyébként esélye egy ilyen próbapernek? (Ment engem, hogy nem vagyok jogász).


A példát statuálók spórolhattak volna kicsinykét a büntetésre használt közpénzből, amely az ő adójukból is növekedett (vagy annak ellenére csökkent.) 


Üdvözlettel:

HorvĂĄth ZoltĂĄnnĂŠ


--------------------------------------------------------------------------------

From: katalist-bounces at listserv.niif.hu [mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu] On Behalf Of Erika Bondor
Sent: Wednesday, August 31, 2011 1:56 PM
To: kongyula at uni-miskolc.hu
Cc: katalist at listserv.niif.hu
Subject: Re: [KATALIST]Egy kĂ­sĂŠrlet ĂŠlete ĂŠs halĂĄla

 

Mivel a kĂśnyvtĂĄr a sajĂĄt, beiratkozott olvasĂłinak, jelszavas vĂŠdelemmel szolgĂĄltatott elektronikus Ăşton dokumentumokat - ĂŠn nem is ĂŠrtem, hogy ez miĂŠrt megsĂŠrtĂŠse a szerzĂľi jogoknak. NyilvĂĄn a megvĂĄsĂĄrolt, sajĂĄt dokumentumaikat szolgĂĄltattĂĄk, elektronikus Ăşton, nem illegĂĄlisan letĂśltĂśtt dokumentumokat.

Így soha nem jutunk elõre, a végén még a dokumentumok kölcsönzését is megtiltják a könyvtáraknak, ha ilyen erõssé válik a kiadói lobby - ráadásul, ha ez precedenst teremt, akkor minden könyvtár számíthat a továbbiakban buzgó ügyvédi irodák áldásos közremûködésére: nekik nagyon is megéri, hiszen a büntetés fele, két és fél millió forint most is az érintett ügyvédi irodáé lett!

Vagyis: a kiadĂłk nem nyertek ezen az ĂźgyĂśn sokat (a szerzĂľk meg semmit, ahogy az lenni szokott...), az olvasĂłk mĂŠg kevesebbet, hiszen egy szĂĄmukra hasznos szolgĂĄltatĂĄstĂłl elestek. A kĂśnyvtĂĄr ĂŠs fenntartĂłja pedig mĂŠg a nyilvĂĄn szĂťkĂśs kĂśltsĂŠgvetĂŠsi keretĂŠbĂľl is veszĂ­tett ĂśtmilliĂłt. A kĂśnyvtĂĄrigazgatĂł megrovĂĄsĂĄrĂłl mĂĄr nem is ejtek szĂłt, ez annyira jellemzĂľ: aki csinĂĄlni, fejleszteni szeretne MagyarorszĂĄgon valamit, azt nemhogy nem tĂĄmogatjĂĄk, de mĂŠg inkĂĄbb betĂśrik a fejĂŠt, ha lehet, rĂśvid Ăşton! ElszomorĂ­tĂł...

Üdvözlettel,

Bondor Erika



2011/8/31 <kongyula at uni-miskolc.hu>


Korai mĂŠg...?

Érdekes.

http://zalaihirlap.hu/kozelet/20110830_korai_volt_kiserlet#s=rss


HornyĂĄk Gyula
Miskolci Egyetem
kĂśnyvtĂĄr, levĂŠltĂĄr, mĂşzeum
3515 Miskolc-EgyetemvĂĄros
06/46/565-320


----------------------------------------------------------------
This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.



_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist

 


--------------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist



__________ ESET Smart Security - VĂ­rusdefinĂ­ciĂłs adatbĂĄzis: 6424 (20110831) __________

Az üzenetet az ESET Smart Security ellenőrizte.

http://www.eset.hu



__________ ESET Smart Security - Vrusdefincis adatbzis: 6424 (20110831) __________

Az zenetet az ESET Smart Security ellenrizte.

http://www.eset.hu



--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Katalist mailing list
Katalist at listserv.niif.hu
https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist



__________ ESET Smart Security - VĂ­rusdefinĂ­ciĂłs adatbĂĄzis: 6425 (20110831) __________

Az üzenetet az ESET Smart Security ellenőrizte.

http://www.eset.hu




__________ ESET Smart Security - Vírusdefiníciós adatbázis: 6425 (20110831) __________

Az üzenetet az ESET Smart Security ellenőrizte.

http://www.eset.hu

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML ĂĄllomĂĄny ĂĄt lett konvertĂĄlva...
URL: <https://listserv.niif.hu/pipermail/katalist/attachments/20110831/205ab9e7/attachment.html>