[KATALIST] Digitalizált dokumentumok belső hálózaton

2009. Sze. 1., K, 00:34:34 CEST

Tisztelt Uram!

Saját   szempontjai   érthetőek,   azonban  hiba  lenne  összemosni  a
törvényben   biztosított   szabad   felhasználás   eseteit  a  "lopás"
elnevezésű Btk-s tényállással.

Tudnia   kell,   hogy  a  szabad  felhasználás  az  nem  más,  mint  a
magántulajdon  egyfajta  állami korlátozása a társadalom érdekében. Az
efféle   korlátozás   hol   tágabb,   hol   szűkebb   -  lobbiérdekek,
a kultúrpolitika, vagy (újabban) EU-s szabályokra figyelemmel.

A  magántulajdon  korlátozásának  nem  csak  a  szerzői  jogban vannak
esetei,   a   hétköznapi  élet  tele  van  velük,  csak  már  teljesen
természetessé   váltak.   Eszünkbe   sem   jut   sertést  hízlalni  az
erkélyünkön, pedig az a MI erkélyünk, a saját tulajdonunk, stb.

Ha  örököltem  egy  régi  kódexet,  egy  értékes  festményt, az bizony
védelmet élvez: hiába az enyém, nem rakhatom meg vele a kandallót, úri
szeszélyből, stb.

A szerzői jogban alkalmazott szabad felhasználási formák számos eltérő
társadalmi  érdeket/értéket  támogatnak.  Így  az  oktatást,  a tanulást, a
kulturális  javakhoz való valamilyen szintű általános hozzáférhetőségi
lehetőséget, az esélyegyenlőséget, stb.

Azaz  ne  csak  annak  legyen joga elolvasni, használni, hozzájutni,
aki  meg  tudja  fizetni,  hanem  másoknak is. Persze nem
korlátlanul, mivel figyelemmel kell lenni a jogosultak érdekeire is.

Meg  tudom érteni, hogy hallatlanul bosszantó lehet az, hogy amikor az
Ön   kiadója   megvásárolja   egy   mű   felhasználási   jogát,   hogy
vállalkozóként    abból    bevételt    csináljon,   megéljen,   tovább
fejleszthesse  vállalkozását,  és  aztán  azt  látja, hogy a hallgatók
olcsó     másolókban     ripsz-ropsz     sokszorosítják   azt,  amiért
honoráriumot, tördelőt, nyomdát fizetett, terjesztőt gazdagított.
Az   állam  pedig szemforgatóan   kiveti   a   jogdíjat   a  másológépekre,
valamint  a másoló-szolgáltatásokra, amiből Ön vagy lát valami bevételt, vagy nem,
ha tippelnem kellene, akkor az utóbbira tenném a tétemet.

A másolt könyv vagy a könyvtárból van, vagy nem onnét.

Minden  madár  úgy  fütyül,  ahogyan  a  csőre  áll. Ön a kereskedelmi
érdeket  nézi,  a  könyvtár  pedig  a szolgáltatási érdeket. Valójában
egymásra   vagyunk  utalva, és azonosak az érdekeink. Nekünk érdekünk,
hogy   kiadja   az  értékes  és  jó  minőségű  könyveit,  Önnek  pedig
felvevőpiacot      jelentenek     a     könyvtárak,     mégpedig   egy
viszonylagosan kiszámítható, értékorientált felvevőpiacot.

Harcol  és  minket is arra biztat, hogy erre vagy arra kényszerítsük a
fenntartóinkat. Nem úgy megy az ám kérem! Kötélen táncolunk, ahogyan a
kiadók  is  (talán  a  multik kivételével).

Fél egy felé már már nincs kedvem a polcokon kotorászni, Weöres Sándor
talán  megbocsát  a  homályos  emlékezetért,  de valami olyasmi rémlik
tőle,  hogy botorság az irodalom, a művészet, vagy a kultúra haláláról
beszélni, mivel az valójában az emberiség halála.

Ebben a dimenzióban a közös platform vitathatatlannak tűnik, az apróbb
(amúgy   törvényes)   érdekellentétek   feletti   torzsalkodás   pedig
kicsinyességnek.

Szeretettel üdvözli:
Domonkos

2009. augusztus 31.

---------------------------
dr. Horvath Sandor Domonkos
konyvtaros, szabalyozasi szakjogasz
30/504-7108
Galgoczi Erzsebet Varosi Konyvtar
igazgato
96/516-671

kissgabo at tintakiado.hu

> Tisztelt Kollégák!
> Totálisan félreérti Takács Dániel a szavaim.
> Korábbi gondolataimat összefoglalva: azért küzdök, hogy amit a
> versenyszférában megalkotnak és kiadnak a kiadók, azt az közkönyvtárakban
> ne lopják el. Takács Dániel szavait pedig a leghatározottabban
> visszautasítom. (Nézzék meg a TINTA Könyvkiadó kínálatát a
> www.tintakiado.hu honlapon és döntsék el ki apellál itt állami
> megrendelésekre.)
> Tisztelettel: Kiss Gábor, TINTA Könyvkiadó

> Takács Dániel írja:
> Idézett Úr korábbi levelében egyszer már felszólította a kollégákat, hogy
> gyakoroljanak nyomást a fenntartóra (OKM), hogy adjon több pénzt
> könyvbeszerzésre. Akkor azt hittem, hogy ez csak vicc a rosszabbik
> fajtából, de a jelek szerint nem, van olyan kiadó, amely explicite az
> állami megrendelésekre apellálva akar fennmaradni

>> Tisztelt Kollégák!
>> Lopni nem szabad!
>> A könyvtárak által jogtalanul továbbadott anyagokat valakinek korábban el
>> kellett készíteni.
>> Értsék meg kedves kollégák, ha ez így halad, nagyon rövid időn belül eljön
>> az az idő, hogy nem lesz aki elkészítse ezeket az anyagokat. Akkor aztán
>> nem lesz mit ellopni.
>> A megélhetési bűnözés alól sincs felmentés! Hova jutunk! Sose lesz itt már
>> rend?
>> Tessék felelős vezetőinket kényszeríteni, hogy itt normális élet legyen.
>> Üdvözlettel: Kiss Gábor, TINTA Könyvkiadó, (nyelvészeti szak- és
>> szótárkiadó)
>>
>>
>>
>>> Könyvtárunkban a hallgatók tansegédletekkel történő ellátása döntő
>>> fontosságú, amit egyaránt alátámaszt a forgalmi statisztika és a széles
>>> hallgatói körben végzett elégedettségvizsgálat. A gyűjtemény 25,3 %-át
>>> képező "elsődleges" tansegédletek adják az utóbbi hat évben a
>>> kölcsönforgalom 52 százalékát.
>>> Ha ezt a számot összenézzük a szabadpolcos szakirodalmi állomány
>>> forgalmával (melyek közül is zömmel a nem elsődleges fontosságú
>>> tansegédletek, ajánlott irodalmak forognak), akkor akár 80 %-ot is
>>> kaphatunk.
>>> Amennyiben hallgatóink olcsón vagy ingyenesen hozzájutnának digitális
>>> tansegédletekhez, valószínűleg azonnal vennének egy e-readert és
>>> eltűnnének berkeinkből - ami tökéletesen logikus, hiszen a hozzáférés is
>>> egy piac, ami az "olcsóbban, jobbat, gyorsabban" kérdései körül forog.
>>> A digitális hozzáféréssel megkerült könyvtárunk viszont elküldhetné a
>>> munkatársak legalább felét...
>>> Szeretünk beszélni a könyvtárról, mint szocializációs meg kollaborációs
>>> térről (ami a közkönyvtárakban vagy a humán képzések gyűjteményeiben még
>>> működik is), de hallgatóink leginkább azért jönnek, mert a legolcsóbb
>>> hozzáférési megoldást kínáljuk akár a dokumentumhasználatot, akár a
>>> netezést tekintve. Ha ráadásul még kollaborálgatnak egy kicsit, az
>>> számukra már csak emocionális hab a tiszta hasznon :-)
>>>
>>> Sokat és sokaktól hallottam tansegédletekkel kapcsolatban "a hallgatók
>>> vegyék meg, az a dolguk" érvet, ami bizonyára tetsző a favágóknak,
>>> papírgyártóknak, szerzőknek, kiadóknak és terjesztőknek, de zsebet és
>>> fület sértő felhasználói oldalon. (Tartsa fel a kezét szülőként, aki
>>> hozzám hasonlóan mostanság gatyásodott le az egyre szerénytelenebb
>>> közöktatási tankönyvcsomag miatt - és az csak közoktatás kb. 10
>>> tárggyal, míg a BA képzéseinken 59-65 tárgy fut a szakirányos modulokkal
>>> együtt).
>>> Az e-formátumoktól joggal féltik a hasznukat a szerzők és kiadók, mivel
>>> nincs és sosem lesz megtörhetetlen DRM megoldás. No és míg úgy szól a
>>> mese, hogy a szerzők boldogan élnek, míg meg nem halnak, azután pedig a
>>> jogörökösök próbálnak még ugyanabból 70 évig boldogan élni, addig
>>> nagyobb elmozdulás nem várható.
>>>
>>> Érdekes lenne kiszámolni, hogy a felsőoktatási könyvtárak (terület,
>>> állományfejlesztés, munkaerő stb.) mai formában történő fenntartása vagy
>>> a tansegédletek szabad digitális terjesztési jogának megszerzése -
>>> persze ésszerű, méltányos áron - lenne a társadalmilag hatékonyabb
>>> megoldás? Persze, ha minden bokorban másból tanítják ugyanazt a kurzust,
>>> könnyen lehet, hogy nem éri meg ezen még elgondolkodni se...
>>>
>>> Sajnos, nálunk a jócskán beszerezhető művekből sincs elég, tehát a
>>> (mű/részlet)másolás semmiképp sem megoldás. Amúgy sem szívesen vesznék
>>> el egy olyan jogi mocsárban, hogy mikor-mitől minősül egy régebbi
>>> kiadású mű beszerezhetőnek, mikor voltam eléggé körültekintő (1, 2, 3, n
>>> terjesztő ill. antikvár felkeresése után?) egy feljelentés után a
>>> fogdmegek, ügyészek, pereskedő kedvű szerzők, kiadók szemében.
>>> Óvatos duhajként nem sokszorosítunk kölcsönzésre, azért meg, amit az
>>> olvasó magának másol, kapják el őt :-)
>>>
>>> Üdvözlettel:
>>> (a dialógust generáló Lőrincz Andreának külön kézcsók, egyúttal
>>> gratulálva online dolgozattárukhoz:
>>> http://elib.kkf.hu/index_elemei/Page439.html)
>>>
>>>
>>> Szabó G. Tibor szakinformátor, minőségmenedzser
>>> Budapesti Gazdasági Főiskola Pénzügyi és Számviteli Főiskolai Kar
>>> Zalaegerszegi Intézet Könyvtára * http://www.pszfz.bgf.hu/konyvtar
>>> 8900 Zalaegerszeg, Gasparich Márk u. 18/A, Tel.: 92/509-941
>>> -----------------------------------------------------------------
>>>
>>>
>>>
>>> Mikulás Gábor írta:
>>>> [...]
>>>>
>>>> Ahogyan e listán jogvégzett kollégától néhány éve már elhangzott, a
>>>> könyvtárakat ma gyakorlatilag a szerzői jog védi meg. Amiben az is
>>>> benne
>>>> van, hogy a változó jogi környezetben a fejek homokba dugása könnyen
>>>> okozhat
>>>> radikálisabb pozícióvesztést is. A hazai gyakorlat is a könyvtárt
>>>> kikerülő,
>>>> közvetlenül a használóhoz eljutó tankönyvek felé mozdul:
>>>> http://www.kithirlevel.hu/index.php?kh=elektronikus_tankonyv_jo_a_hallgatona
>>>> k_jo_a_kiadonak_a_konyvtarnak_viszont . -- Érdemes elképzelni a
>>>> felsőoktatási könyvtárakat tankönyv-forgalom nélkül. Akár ez lesz az
>>>> út,
>>>> akár nem, hasznos mielőbb felkészülni.
>>>>
>>>> Egyben nagyon is aktuálisak a könyvtárak felől induló együttműködési
>>>> kezdeményezések, melyekről több, már kitalált, lemásolható /
>>>> magyarítható jó
>>>> példát olvashatunk pl. Németh Márton blogján
>>>> http://nemethmarton.klog.hu/ ,
>>>> pl. a kiadókkal való konzorciális együttműködésen alapuló közös
>>>> könyvtári
>>>> elektronikus szolgáltatásokról. De van példa a könyvtári lobbik által
>>>> kezdeményezett vagy támogatott jogszabály-változtatásra is.
>>>>
>>>> Ha az Összefogás. valóban fontos, akkor a könyvtárak a
>>>> könyvtárhasználók
>>>> és
>>>> saját maguk érdekében valóban összefoghatnak - a probléma felvetésével,
>>>> a
>>>> vonatkozó jogszabályok értelmezésével (ezek részben megtörténtek), a
>>>> kívánatos helyzet felvázolásával, hazai és külföldi jó gyakorlatok
>>>> keresésével, érdekcsoport(ok) létrehozásával és érdekharmonizációval.
>>>>
>>>> További hasonló bátor problémafelvetést - és persze gyors reakciót, a
>>>> használók számára legjobb megoldást kívánva,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Mikulás Gábor
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> From: katalist-bounces at listserv.niif.hu
>>>> [mailto:katalist-bounces at listserv.niif.hu] On Behalf Of Lőrincz Andrea
>>>> Sent: Wednesday, August 26, 2009 7:54 PM
>>>> To: katalist at listserv.niif.hu
>>>> Subject: Re: [KATALIST] Digitalizált dokumentumok belső hálózaton
>>>>
>>>> Kedves Domonkos és Többiek!
>>>>
>>>> Szánom-bánom, hogy nem emlékeztem rá: valóban voltak cikkek erről, de
>>>> gondoltam, talán nem nagy fáradtság egy konkrét esetet konkrétan
>>>> megválaszolni úgy, hogy az Szjt. szövegét lefordítjuk az átlag
>>>> könyvtáros
>>>> nyelvezetére. Bocsánat, ha ezzel sokat akartam.
>>>>
>>>> Másrészt viszont a magánban kapott levelek száma alapján sokan tették
>>>> volna
>>>> fel szívesen azt a kérdést, amit én, tehát lehet, hogy bonyolult és
>>>> kényes a
>>>> digitalizálás és a sokszorosított művek helyzete, ugyanakkor a
>>>> könyvtárosok
>>>> sincsenek tisztában a lehetőségeikkel, jogaikkal, korlátaikkal. Úgy
>>>> tudtam,
>>>> a Katalist többek közt azért is működik, hogy ilyen helyzetben
>>>> segítséget
>>>> kérhessünk egy olyan kollégától, aki jártasabb a témában. Tudom, hogy
>>>> az
>>>> nem
>>>> mentesít a bűneim alól, ha azt mondom, hogy "de Hát Horváth úr azt
>>>> mondta,
>>>> ezt lehet", de tán meggátol az akaratlan törvényszegésben.
>>>>
>>>> Kérdésemre választ kaptam, ha nem is feltétlenül megnyugtatót, de ettől
>>>> függetlenül talán nem baj, ha néha szembesítik szerzői jogi aggályaikat
>>>> a
>>>> könyvtárak és a kiadók. Elvégre ettől haladhatunk előre!
>>>>
>>>> Üdvözlettel:
>>>>
>>>> Lőrincz Andrea
>>>> könyvtárvezető
>>>>
>>>>
>>>> Budapesti Gazdasági Főiskola
>>>> Külkereskedelmi Főiskolai Kar Könyvtára
>>>> 1165 Budapest, Diósy Lajos u. 22-24.
>>>> Tel.: 467-7913  Fax: 467-7960
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> __________ Information from ESET Mail Security, version of virus
>>> signature
>>> database 4384 (20090831) __________
>>>
>>> The message was checked by ESET Mail Security.
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katalist mailing list
>>> Katalist at listserv.niif.hu
>>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katalist mailing list
>> Katalist at listserv.niif.hu
>> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist
>>

> _______________________________________________
> Katalist mailing list
> Katalist at listserv.niif.hu
> https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/katalist