RE: [Gesth-l] Fwd: [igenkulsolista] [Fwd: Bojkott felhívás Havas Henrik ellen]

2007. Jún. 15., P, 22:41:51 CEST

Keves Edina! Mária, Listatagok!

Mária írt két és fél erős érvet a JATE kérdésében, s én is csatlakozni szeretnék. Azt szerettem volna kérdezni tőled ,konkrétan mit gondoltál mikor a JATE ellen-t fogalmaztad? Nekem ugyanis pont a JATE jutott eszembe mint számbajövő tényező. Az sokkal erősebb hatás lehetne,ha ONNAN és pont Havas közeléből indul valami. Tehát a médiahallgatók ill. ismerősi ill. azok ismerősei... ill. lányok asszonyok fiuk férfiak máskeppen is lehet hozzáállni ehhez a kérdéshez módon gondolkodók.

Nem tudom ehhez van-e ismeretséged? S tudtok-e kezdeni vmit, vagy van valami konkrét elképzelés már? 

Ha konkrétan ehhez az ugyhoz akartok hozzászólni. De van más megközelítés is.

Szerintem az sem baj ha később jön létre és esetleg valami tényleges gyüjtőmunka előzi meg. Pl. mennyiben példaképem Nekem a Havas Henrik mint médiaszemélyiség? Nekem mint médiahallgatónak vagy szimpla egyetemistanak.... S máris lehet szaladni minimum az Egyetemi újsághoz. Ez már újságírás is:) S lehet sorozatot csinálni... másokról is... folytatni.

( A németeknél van hagyománya az oktatói véleményezésnek, nálunk elég gyerekcipőben jár. Konkrétan a Humboldt jogi karának diákújságjában nyiltan is közlik a tanárokra vonatkozó visszajelzéseket. Ott ez kulturálisan elfogadott.) Nálunk is ideje lenne elkezdeni...s a "portré" amit véleményekből lehetne rajzolni, egy lágyabb forma, mégis kritikus. 

Lehet sorozat: tematikus a médiákrol, médiaszemélyiségekról, munkásokrólmédiahallgatók csinálhatják. De csinálhatnák genderesek is:) A lényeg, hogy itt hallgatók dolgoznak összehallgatókkal.

Csak ne azt amit olvasni szoktam, hogy XY , 5X feletti vezető oktató már gyermekkorában is maga keverte a limonádéját... Igy lett belőle vegyész.... Hurrá! 

- Az én egyetemem (Debrecen)elég tradicionális - Ennek ellenére gender tenyészik már az első lépcsoforduló mögött is. ( Lásd. Milankovics Kinga múltkori csatolmányát). Van remény:)

Ez csak egy ötlet, felhasználva az eddigi hozzászólásokats saját tapasztalatokat, akinek kedve energiája van folytassa:)

Bojda B

"Joó Mária" írta:

A Havas elleni tiltakozás nem irányulhat a szegedi egyetem ellen, (valaki
ötlete volt itt) mely lehet, hogy Havas munkaadója, de ugyanott van az
Angol_Amerik. Intézetben gender-oktatás, hosszú évek óta és
gender-konf.-köteteket ad ki a JATEPress!
De saját hallgatóik, oktatóik tiltakozhatnának Havas ellen.
Üdv mindenkinek- és gratulálok Soós Vikinek, aki Friderikusznál állta a
sarat a tiltakozó-levél ügyben (a megerőszakolt lány médiabeli kezelése
ellen), bár a levél elejének fogalmazása nem sikerült, amit Fridi ki is
használt, sajnos. 

-----Original Message-----
From: gesth-l-bounces at listserv.iif.hu
[gesth-l-bounces at listserv.iif.hu] On Behalf Of zsuzsa at zsuzsaberes.com
Sent: Friday, June 15, 2007 5:33 PM
To: Magyarorszagi Gender Studies lista
Subject: Re: [Gesth-l] Fwd: [igenkulsolista] [Fwd: Bojkott felhívás Havas
Henrik ellen]

Kedves Mindenki!

Egyetertek az elottem szolokkal - valoban fontos Havas Henrik szemelye is!

Pontositom tehat korabbi hozzaszolasomat. Mivel a kereskedelmi televizio
profitelven mukodik es mivel un. hirmusoraiknak finoman szolva nincs sok
koze a klasszikus es etikus - ertsd kozszolgalati - ujsagirashoz, ezert ezt
a kozszolgalatisagot szamonkerni rajtuk meddo vallalkozas. E tarsasagok
egyetlen sebezheto pontja a penz, ha a nyereseg - ertsd reklambevetel -
veszelybe kerul, akkor hajlandoak lehetnek valtoztatni.

Summa summarum: a tiltakozas targya Havas Henrik, de kereskedelmi
televiziorol leven szo, a tiltakozas formajaul tovabbra is az
uzleti/fogyasztoi modellen belul hatasos eszkozoket erdemes bevetni.

Egyebkent az USA-ban az elmult kb. egy-ket evben arra a kovetkeztetsre
jutottak liberalis, demokrataparti szavazok/politikusok/donorok/befektetok,
csak akkor tudjak felvenni a versenyt a Fox/Murdoch-fele elkepesztoen
hatasos agymoso gepezettel, ha sajat televizios/radios csatornakat
mukodtetnek, ahol ejjel-nappal ugyanugy hengerelnek mint az ideologiai
ellenfel. Ez sem eppen szivderito szinvonal, de legalabb sajat uzeneteiket,
sajat szavaikkal kepesek kozvetiteni egy olyan kozegben, ahol az emberek
egyre ke
vesebbet olvasnak es a hireket elsosorban a kereskedelmi televizios/radios
csatornakon keresztul kovetik. 

Magyarorszagon a rendszervaltas eveiben az uj civil szervezetek sikeresen
sajtoztak - szemely szerint nekem nagyon jo tapasztalataim voltak. Hogy
miert? Mert az akkori garda meg a kozszolgalati ujsagirast tanulta es
muvelte, raadasul az ujsagirok, televiziosok jelentos reszet erdekelte is
mindaz ami allampolgari kezdemenyezesre tortent. Egyebkent a
civilszervezetek talan ma is letrehozhatnanak jo mediakapcsolatokat, ha
profi szinten megtanulnak ezt muvelni. Ennek egyik alapszabalya, hogy a
medianak sohasem 
panaszkodunk azzal kapcsolatban, ahogyan mukodnek. 

Ki kell talalni, hogy mi kell a kulonfele mediumoknak es uzeneteinket
aszerint csomagolni - de megis olymodon, hogy hiteles maradjon a szervezet
projekt missziojahoz. Az ujsagirokat, televiziosokat ki kell szolgalni a szo
legnemesebb ertelmeben, sztori otleteket, kreativ, urambocsa szorakoztato
feldolgozasokat kitalalni, hatteranyagokat gyartani, rendelkezesre allni,
stb. A cegvilagban a kommunikacios/marketing/PR direktoroknak pontosan ez a
feladat es ott erre a nagyoknal penz is van. Civil szervezeteinkne
k nyilvan nincsen foallasu alkalmazottja az ilyesmire. Az en csoportjaimnak
sem volt anno, de celzott mediamunkaval egy kicsi es nincstelen szervezet is
elerheti, hogy tisztes sajtoja legyen hosszabb tavon. Ezt tekintem aktiv
nonprofit mediastrategianak es nagyon fontosnak tartanam, hogy a passziv,
azaz tiltakozo technikakkal parhuzamosan ezek is eljenek es hassanak. A
defenziv technikak is fontosak es szuksegesek, de az aktiv, elorevivo
strategiak hosszabbtavon a tudatformalasban, szemleletvaltozas kataliz
alasaban hatasosabbak lehetnek.

Havas Henriket remenytelen esetnek tartom - ot legfeljebb munkaadoja
kenyszeritheti valtoztatasra, belatasara nemigen szamithatunk. 
Sok sikert az akciozoknak!!!

Udv.
Zsuzsa

> ----- Original Message -----
> From: "Bojda Bea" <bojdab at freemail.hu>
> To: "Magyarorszagi Gender Studies lista" <gesth-l at listserv.iif.hu>
> Subject: Re: [Gesth-l] Fwd: [igenkulsolista] [Fwd: Bojkott felhívás Havas
Henrik ellen]
> Date: Fri, 15 Jun 2007 16:59:55 +0200 (CEST)
> 
> 
> Kedves Edina, Zsuzsa, Viki és Listatagok!
> 
> Bemásolom a tegnapi "továbbitásra" kapott választ Nektek:
> 
> Kedves Bea!
> 
> Ismerem, üdvözlöm Béres Zszuzsát, kb egyidőben volt szerencsénként
> éveket lehúzni az USA-ban. Amit ir az infotaimentről, nos ebben elvileg
> igaza van, DE
> Havas itt nem csak alkalmazkodik a keretszabályokhoz. Ezt két dologból
> is lehet tudni. 1) Havas már a müfaj megjelenése előtt is ezt nyomta, a
> müsorok egy részét rendszerint hozzáalakítják, és nem forditva 2) a
> szexista megnyilvánulásának se szeri se száma. Kvázi bár a műfaj jogosan
> kritizálható, itt mégiscsak a személlyel is! van baj.
> 
> ha a müsorba kötünk bele felhigitjuk a mondandót - hisz van olyan akit
> a havas szavai tényleg kiakasztottak, de elvileg ezzel a stílussal nincs
> baja
> 
> ha müsort állítjuk fokuszban abból logikusan az következik, hogy
> a) ha Havas más müsorban van, akkor oda mehetünk (hisz a müsort
> bojkottáljuk)
> b) minden ilyen müsort bojkottalni kellene
> az első kibuvó lenne, a második célszerütlen és kivitelezhetetlen
> 
> Ettől függetlenül egyetértek Zsuzsával, hogy a TV csatornát, és a
> szponzorokat is! meg kellene keresni.
> hali
> *
> 
> Megj: Ha osszeadjuk a mit eddig irtunk az ügy kapcsán, az a 
> benyomásom, hogy lazán osszekapcsolt akciók formalódnak éppen, ha 
> nem hagyjuk abba:), van még valakinek ötlete, megjegyzése?
> 
> Udvozlettel, s koszonom: Bojda Bea
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> "Kovács Edina" írta:
> 
> 
> 
> Kedves Zsuzsa, Kedves Listatagok,
> 
> általánosságban igazat adok neked, Zsuzsa, valószínűleg célszerű arra (is)
> átállítani az agyunkat, hogy a hirdetőket bojkottáljuk.
> 
> A konkrét esetben - azt gondolom - azért kell Havast bojkottálni (amihez a
> mi egyesületünk is csatlakozott), mert
> 1. a Szegedi Tudományegyetem kebelén újságírókat (lassan mondható, hogy
> újságírók generációit) képez.
> 2. nem ez az első szexista megnyilvánulása, sajnos.
> 
> Mondjuk, ezt a pár mondatot fogalmazva eszembe jutott, itt lenne talán az
> ideje testületileg elítélni a JATE-t is... mit gondoltok?
> 
> Üdv:
> Edina
> 
> ----- Original Message -----
> From: <zsuzsa at zsuzsaberes.com>
> To: "Magyarorszagi Gender Studies lista" <gesth-l at listserv.iif.hu>
> Sent: Thursday, June 14, 2007 3:13 PM
> Subject: Re: [Gesth-l] Fwd: [igenkulsolista] [Fwd: Bojkott felhívás Havas
> Henrik ellen]
> 
> 
> Kedves Listatagok,
> 
> Megneztem a videot, s a musor formatuma nagyon emlekeztet az amerikai
Chris
> Matthews (Havas valamelyest hasonlit is ra, csak nem kiabal olyan
hangosan)
> "Hardball" cimu musorara.
> Az ilyesfajta "hir" musoroknak/magazinoknak nem a klasszikus ertelemben
vett
> es etikus ujsagiroi tajekoztatas, hanem a szorakoztatas (infotainment)
> valamint a minel nagyobb nezettsegi mutatok elerese a tobb televizios
> tarsasaggal vivott pengeeles kuzdelemben. Az infotainment vilag cirkuszi
> produkcio meg veletlenul sem arrol szolnak, hogy a musorvezetot (aki
> showman, vagy azt hiszi magarol hogy az) erdekli akar a tema, akar a
> meghivott vendeget. Itt csak akkor rughat labdaba a TASZ, vagy barki mas
ha
> kepviseloi vagy megtanuljak ezt a mufajt, kialakitanak nehany
uzenetmorzsat
> es azt szajkozzak, teljesen fuggetlenul attol, amit a musorvezeto mond.
> Masik alternativa, hogy nem szerepel olyan "musorban" ahol amugy sem jut
> szohoz, viszont lejaratjak ot is, az altala kepviselt ugyet/szervezetet.
Ez
> ellen tiltakozni tokeletesen meddo vallalkozas.
> 
> Eppen ezert szerintem - barmily jogosak is abszolut ertelemben - nem a
> klasszikus ujsagiroi ertekekre kellene hivatkozni es tiltakozni - ez
> teljesen ertelmetlen mert masok a musor celjai/szabalyai. Az infotainment
> vilag cirkuszra inkabb emlkezteto musoraival szemben sokkal inkabb
hatasosak
> a fogyasztoi tipusu tiltakozasok - elsosorban a musorok elott, alatt, utan
> hirdeto cegek ostromlasa. Oket kell bojkottal fenyegetni. Nem is olyan
regen
> az USA-ban a Don Imus nevu hires/hirhedt radios musorvezetot kirugta a CBS
> televizios tarsasag mert elo radioadasban egyetemista kosaraslanyokat
> otromba rasszista/szexista jelzovel illetett. Ez akkora felhaborodast
> keltett, hogy radiohallgatok tomegei ostromoltak meg a radioado hirdetoit,
> akik kb. ket napon belul felbontottak reklamszerzodeseiket a CBS-szel. Kb.
> harom nap utan lapatra tettek addigi, kulturalis ikonkent tundoklo
> nagyszajus radios talk show hosztjukat.
> 
> Nalunk meg valoszinuleg gyerekcipoben jar az ilyesfajta tiltakozas, de
annyi
> teny hogy fogyasztokent sokkal tobb hatalmunk, befolyasunk van mint a
civil
> tarsadalom civil szervezeteketn keresztul megnyilvanulo tagjaikent. Ez
nagy
> baj es nagyon sajnalatos es talan egyszer valtozni fog - de addig is a cel
> elerese szempontjabol a leghatasosabb eszkozt kellene megragadni. Ez
esetben
> a TV2 hirdetoit megkeresni, online, egyeb peticiokat korozni, a cegeket
> emailekkel, telefonhivasokkal elarasztani. Ez a tortenet tudniillik nem
> Havas Henrikrol szol. Az USA-ban egyebkent a FOX NEWS (tulajdonos Rupert
> Murdoch) muveli szinte muveszi fokon azt amivel Havas igazandibol csak
> halovanyan probalkozik. Meg az ottani infotainment vilag jatekszabalyai
> szerint tokeletesen visszapofazo, tobbnyire demokratapartiak sem tudjak
> megtorni a Fox-os musorvezetok ordibalo agresszivitasat. Magara valamit is
> ado baloldalibb politikus/mediaszakember mar nem megy el ilyen musorokba
es
> a jovo evi elnokvalasztasi kulzdelmek demokrataparti jeloltjei is
> bojkottaljak ezeket.
> 
> Tehat javasolok egy mas tipusu tiltakozast a musor (nem Havas szemelye,
mert
> az o tudatosan undokoskodo cirkuszi szerepet barki eljatszhatja) es/vagy a
> TV-csatorna ellen, hirdetoikon keresztul. Nem tudom, hogy nalunk erre
van-e
> esely, hogy mozgosithatok-e kello szamban emberek/szervezetek, de
> megprobalni mindenkeppen erdemes.
> 
> Udvozlettel,
> Zsuzsa
> > ----- Original Message -----
> > From: "Bojda Bea" <bojdab at freemail.hu>
> > To: gesth-l at listserv.iif.hu
> > Subject: [Gesth-l] Fwd: [igenkulsolista] [Fwd: Bojkott felhívás Havas
> Henrik ellen]
> > Date: Thu, 14 Jun 2007 14:36:59 +0200 (CEST)
> >
> >
> > Kedves Listatagok,
> >
> > Ha lehetseges szánjatok max 10 percet a csatolmányból nyitható
> > videóra, s döntsetek az élmény alapján:
> >
> > Üdvözlettel: Bojda B
> >
> >
> >
> > ---------- Eredeti üzenet ----------
> >
> >
> > Dátum: 2007. jún. 14. Csütörtök 14:12:57
> > Feladó: Beata Bojda <bojdab at gmail.com>
> >
> > Címzett: bojdab at citromail.hu
> >
> > Másolat: bojdab at freemail.hu
> >
> > Tárgy: Fwd: [igenkulsolista] [Fwd: Bojkott felhívás Havas Henrik ellen]
> >
> >
> >
> >
> > On 6/14/07, Rédai Dorottya <redaidori73 at yahoo.com> wrote:
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > From: Dénes Balázs <dnsbali at tasz.hu>
> > To: < dnsbali at gmail.com>
> > CC: Reichenberger Dóra <rdora at tasz.hu>
> > Subject: Bojkott felhívás Havas Henrik ellen
> > Date: Thu, 14 Jun 2007 09:26:18 +0200
> >
> > Kedves Mindenki, kérlek, ha egyetértetek/nek a bojkottal,
> > támogassátok/ák azt aláírásukkal, és terjesszék a
> > hírét.részvételükről értesítsék a TASZ-t az rdora at tasz.hu
> > emailcímen. Abojkott akkor lesz erős, ha elegendő számú támogató
> > csatlakozika kezdeményezéshez, ezért a nyilvánosságra hozatallal
> > várnánk még egy pár napot, de legkésőbb jövő kedden-szerdán ki kell
> > jönnünk vele.Szervezetek aláírása előnyben! :)üdvözlettel:Dénes
> > Balázs
> > Elnök
> > Executive Director
> > Társaság a Szabadságjogokért, TASZ
> > Hungarian CIvil Liberties Union, HCLU
> > 1084-Budapest, Víg u. 28.
> > Hungary
> > tel/fax: +36-1-209-00-46
> > dnsbali at tasz.hu
> > www.tasz.hu
> > skype: dnsbali
> >
> >
> >
> > Building a website is a piece of cake.
> > Yahoo! Small Business gives you all the tools to get online.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > __._,_.___ Messages in this topic (1) Reply (via web post) | Start
> > a new topic Messages
> > Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
> > Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch
> > format to Traditional
> > Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe Visit
> > Your Group Yahoo! TV"The 9"
> >
> > Daily count down
> >
> > of top Web finds.
> >
> > Yahoo! 360°Start Now
> >
> > Your place online
> >
> > Share with friends
> >
> > Y! GeoCitiesShare Your Passion
> >
> > Join the web's lar- gest community.
> >
> > .
> > __,_._,___
> >
> >
> >
> >
> >
> > 35% kedvezmény az Osiris Kiadó köteteire. TÉRjen be: egész héten
> > várjuk programjainkkal az Alexandra Könyvtéren, a pécsi Széchenyi
> > téren.
> > http://ad.adverticum.net/b/cl,1,6022,176377,235993/click.prm
> > << bojkott havas végleges.doc >>
> >
> > _______________________________________________
> > Gesth-l mailing list
> > Gesth-l at listserv.iif.hu
> > http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/gesth-l
> 
> >
> 
> 
> 
> -------------------------------------
> Zsuzsa Béres
> Writer/Editor/Nonprofit Communications
> URL: www.zsuzsaberes.com
> Email: zsuzsa at zsuzsaberes.com
> US Cell: +1 805 637 1851
> Budapest Mobile: +36 20 246 0299
> Mailing Address:
> 27 West Anapamu Street # 352
> Santa Barbara, CA
> 93101
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Gesth-l mailing list
> Gesth-l at listserv.iif.hu
> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/gesth-l
> 
> 
> _______________________________________________
> Gesth-l mailing list
> Gesth-l at listserv.iif.hu
> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/gesth-l
> 
> 
> 
> 
> 35% kedvezmény az Osiris Kiadó köteteire. TÉRjen be: egész héten 
> várjuk programjainkkal az Alexandra Könyvtéren, a pécsi Széchenyi 
> téren.
> http://ad.adverticum.net/b/cl,1,6022,176377,235993/click.prm
> 
> _______________________________________________
> Gesth-l mailing list
> Gesth-l at listserv.iif.hu
> http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/gesth-l

>

-------------------------------------
Zsuzsa Béres
Writer/Editor/Nonprofit Communications
URL: www.zsuzsaberes.com
Email: zsuzsa at zsuzsaberes.com
US Cell: +1 805 637 1851
Budapest Mobile: +36 20 246 0299
Mailing Address:
27 West Anapamu Street # 352
Santa Barbara, CA
93101

_______________________________________________
Gesth-l mailing list
Gesth-l at listserv.iif.hu
http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/gesth-l

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.16/849 - Release Date: 2007.06.14.
12:44

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.16/849 - Release Date: 2007.06.14.
12:44

_______________________________________________
Gesth-l mailing list
Gesth-l at listserv.iif.hu
http://listserv.niif.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/gesth-l

35% kedvezmény az Osiris Kiadó köteteire. TÉRjen be: egész héten várjuk programjainkkal az Alexandra Könyvtéren, a pécsi Széchenyi téren.
http://ad.adverticum.net/b/cl,1,6022,176377,235993/click.prm
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://listserv.niif.hu/pipermail/gesth-l/attachments/20070615/f356f091/attachment-0001.htm