<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt">Thanks for your contribution, Kate.<br>If you have more informations (like photos or papers), I'm very interested ! The ritual explanatinon seem to be frequently used to explain function of these objects but reality appears more complicated and varied. That's effectively a good thing to see all these different examples.<br>Best regards<br><br><span style="font-weight:bold;">Marquebielle Benjamin</span><br>PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>5, rue du pont Guilheméry<br>31000 Toulouse<br>tel : 06 71 33 61 52<br>e-mail : benjamin.marquebielle@yahoo.fr<br><div><br></div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:10pt"><br><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:13px"><font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De :</span></b>
 Katherine M. Moore &lt;kmmoore@sas.upenn.edu&gt;<br><b><span style="font-weight: bold;">À :</span></b> bonetools@listserv.niif.hu<br><b><span style="font-weight: bold;">Envoyé le :</span></b> Mar 2 août 2011, 18h 22min 05s<br><b><span style="font-weight: bold;">Objet&nbsp;:</span></b> Re: [Bonetools] Re : Re : Re : Re : Re : Re : protohistoric object<br></font><br>To extend this endeavor, I have multiple cases of worked astralguli from Gonur depe in Turkemenistan (Bronze age ca 2000 B.C), including a cache (of examples including both sheep and pig). Ritual? Utilitarian?<br><br>It's wonderful to see all these examples come together.<br><br>best,<br><br>Kate Moore<br><br>Quoting Selena Vitezovic &lt;<a ymailto="mailto:selenavitezovic@gmail.com" href="mailto:selenavitezovic@gmail.com">selenavitezovic@gmail.com</a>&gt;:<br><br>&gt; Hello everyone,<br>&gt; <br>&gt; I think Benjamin should organize a round table dedicated to the use of<br>&gt; astragals in
 prehistoric Europe, as it seems they occur everywhere with<br>&gt; endless variety in modes of use.<br>&gt; <br>&gt; Here is my contribution to the topic, astragals from two sites in Serbia.<br>&gt; Those labeled *dvs* are from Divostin, central Serbia, Vin?a culture (Late<br>&gt; Neolithic / Early Aeneolithic) and those labeled *bb* are from Bubanj,<br>&gt; eastern Serbia, Bubanj culture (Aeneolithic).<br>&gt; My hypothesis is that both types were used on soft, organic materials, as<br>&gt; polish is very intense. I would expect more regular, deeper lines and<br>&gt; incisions if they have been used on pottery. Oh, yes, those from Divostin<br>&gt; are sheep astragals, and from Bubanj one is from red deer, the other from<br>&gt; pig.<br>&gt; <br>&gt; Otherwise, Benjamin, I am really looking forward to see results of your<br>&gt; experiments, hope they will be sucessful.<br>&gt; <br>&gt; best regards, selena<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; On 27 July
 2011 12:11, MARQUEBIELLE Benjamin &lt;<a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt; wrote:<br>&gt; <br>&gt;&gt; Cher monsieur Poplin.<br>&gt;&gt; Je n'ai pas le détail du travail du bronze sur le site, mais s'il est une<br>&gt;&gt; activité artisanale bien représentée, c'est bien la métallurgie. Voila<br>&gt;&gt; pourquoi nous tenons tant à expérimenter le travail de ce matériau. Nous<br>&gt;&gt; serions bien sur très intéressé par vos écrits ! J'ai transmis votre mail à<br>&gt;&gt; Mlle Nadia Cavanhié, archéozoologue en charge de l'étude de ce matériel, qui<br>&gt;&gt; saura mieux que moi répondre à vos questions.<br>&gt;&gt; Bien à vous<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Dear M. Poplin<br>&gt;&gt; I have no precise idea about the bronze working on the site, but metal<br>&gt;&gt; industry is a very frequent crafting activity. That's why we're
 wanting so<br>&gt;&gt; much experiment the work of this material with phalanges. We are so very<br>&gt;&gt; interested about your papers!<br>&gt;&gt; I passed on your e-mail to Miss Nadia Cavanhié, zooarchaeologist who<br>&gt;&gt; studying this material. She will know better that I to answer your<br>&gt;&gt; questions.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Best regards<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt; PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; ------------------------------<br>&gt;&gt; *De :* François Poplin &lt;<a ymailto="mailto:poplin@mnhn.fr" href="mailto:poplin@mnhn.fr">poplin@mnhn.fr</a>&gt;<br>&gt;&gt; *À :* "Mailing list for archaeologists of the
 research group for the study<br>&gt;&gt; of object and waste of bone, antler. ivory and horn." &lt;<br>&gt;&gt; <a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt; *Envoyé le :* Mer 27 juillet 2011, 11h 04min 52s<br>&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] Re : Re : Re : Re : Re : protohistoric object<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Cher Monsieur,<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; je vois que cela commence à parler de métal. Je voulais justement vous<br>&gt;&gt; demander ce que vous avez comme objets de bronze ; avez-vous des bandeaux<br>&gt;&gt; fins, par exemple ? des lames ? Et avez-vous des signes manifestes du<br>&gt;&gt; travail du bronze (scories, etc.) ?<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; D'autre part combien avez-vous de ces phalanges ? et des deux sortes,<br>&gt;&gt; c'est-à-dire combien de la "gauche" et combien de la "droite" du plan de<br>&gt;&gt; symétrie du pied ? et en avez-vous
 trouvé à l'état groupé ?<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; J'ai écrit sur le fourbissages des métaux - je peux vous envoyer cela par<br>&gt;&gt; la poste ; à quelle adresse ?<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Bien à vous.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Le 27/07/2011 10:46, MARQUEBIELLE Benjamin a écrit :<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Thank you Jackie, very interesting experiments ! I'll send you the results<br>&gt;&gt; of our metal experiment. I agree with you about the hight possibilities of<br>&gt;&gt; using these kind of pieces like tool and not only like gaming pieces !<br>&gt;&gt; About the Ethan hypothesis (smoothing and burnishing plaster on walls),<br>&gt;&gt; why not, but the phalanges are small (some come from young animals) and some<br>&gt;&gt; of them present a very small active part... Maybe a very precise work ? And<br>&gt;&gt; about grinding small amounts of delicate materials like spices, pigments or<br>&gt;&gt; medicines, there
 isn't a lot of indications in favour of these hypothesis.<br>&gt;&gt; There's no traces (micro or macroscopic) of pigments (and the conservation<br>&gt;&gt; of some objetcs is quite good) and all the objects present same oblique<br>&gt;&gt; striations, all in the same direction.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Thanks for all these ideas and hypothesis !<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt; PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; ------------------------------<br>&gt;&gt; *De :* Etan Ayalon &lt;<a ymailto="mailto:etana@eretzmuseum.org.il" href="mailto:etana@eretzmuseum.org.il">etana@eretzmuseum.org.il</a>&gt; &lt;<a
 ymailto="mailto:etana@eretzmuseum.org.il" href="mailto:etana@eretzmuseum.org.il">etana@eretzmuseum.org.il</a>&gt;<br>&gt;&gt; *À :* "Mailing list for archaeologists of the research group for thestudy<br>&gt;&gt; of object and waste of bone, antler. ivory and horn."<br>&gt;&gt; &lt;<a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt; &lt;<a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt; *Envoyé le :* Dim 24 juillet 2011, 8h 06min 43s<br>&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] Re : Re : Re : Re : protohistoric object<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Dear all,<br>&gt;&gt; Another possibility of using straight sided phalanges on wet material<br>&gt;&gt; without bothering on the problem of the rounded shape of pottery vessels:<br>&gt;&gt; smoothing and burnishing plaster on walls! This was done on walls
 of<br>&gt;&gt; dwelling houses as well as of installations (i.e., connected with liquids),<br>&gt;&gt; on lime-white plaster as well as on muddy-brown plaster, etc. We are all<br>&gt;&gt; aware of the beautiful photos from Africa showing women coating their houses<br>&gt;&gt; with mud and colors and burnishing them.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; And how about grinding small amounts of delicate materials like spices,<br>&gt;&gt; pigments, medicines etc.?<br>&gt;&gt; Etan Ayalon<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; ------------------------------<br>&gt;&gt; *From:* <a ymailto="mailto:bonetools-bounces@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools-bounces@listserv.niif.hu">bonetools-bounces@listserv.niif.hu</a> [<br>&gt;&gt; mailto:<a ymailto="mailto:bonetools-bounces@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools-bounces@listserv.niif.hu">bonetools-bounces@listserv.niif.hu</a>&lt;<a ymailto="mailto:bonetools-bounces@listserv.niif.hu"
 href="mailto:bonetools-bounces@listserv.niif.hu">bonetools-bounces@listserv.niif.hu</a>&gt;]<br>&gt;&gt; *On Behalf Of *MARQUEBIELLE Benjamin<br>&gt;&gt; *Sent:* Saturday, July 23, 2011 3:03 PM<br>&gt;&gt; *To:* Mailing list for archaeologists of the research group for the study<br>&gt;&gt; ofobject and waste of bone,antler. ivory and horn.<br>&gt;&gt; *Subject:* [Bonetools] Re : Re : Re : Re : protohistoric object<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; Hello Jackie, hello Alice<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Wonderful ! Thank you for the contact, Alice, and, yes, I would like some<br>&gt;&gt; photos of phalanges from Szazhalombatta please, to compare with my objects.<br>&gt;&gt; Jackie, this is very interesting and, please, I would like also a copy of<br>&gt;&gt; your article and poster, of course.<br>&gt;&gt; We tought these objects could be ceramic smoothers because of the oblique<br>&gt;&gt; striations of the straight face, and the lack of characteristic traces
 of<br>&gt;&gt; hide or leather working (or other smooth raw material), with very bright<br>&gt;&gt; polish. The result of alternative smooth of inside and outside pots is<br>&gt;&gt; interesting ! We thought also to experiment the work of metal with a smith<br>&gt;&gt; and use these objects like smoothers or during quenching and tempering phase<br>&gt;&gt; of blade production. I'll could share the results of this experiment, as Eva<br>&gt;&gt; said in a previous message.<br>&gt;&gt; Thank you for all these informations !<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; All the best<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt; PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp;
 ------------------------------<br>&gt;&gt; *De :* jacqueline meier &lt;<a ymailto="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com" href="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com">jacqueline.s.meier@gmail.com</a>&gt;&lt;<a ymailto="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com" href="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com">jacqueline.s.meier@gmail.com</a>&gt;<br>&gt;&gt; *À :* Alice Choyke &lt;<a ymailto="mailto:h13017cho@iif.hu" href="mailto:h13017cho@iif.hu">h13017cho@iif.hu</a>&gt; &lt;<a ymailto="mailto:h13017cho@iif.hu" href="mailto:h13017cho@iif.hu">h13017cho@iif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt; *Cc :* "Mailing list for archaeologists of the research group for the<br>&gt;&gt; study of object and waste of bone, antler. ivory and horn."<br>&gt;&gt; &lt;<a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt; &lt;<a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu"
 href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt; *Envoyé le :* Ven 22 juillet 2011, 21h 37min 40s<br>&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] Re : Re : Re : protohistoric object<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Hello,<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; Alice Choyke forwarded me this thread. At the last ICAZ meeting, I<br>&gt;&gt; presented a poster on an experiment that investigated some astragali<br>&gt;&gt; artifacts that I studied for my Master's thesis, thanks to Alice. I tried<br>&gt;&gt; using astragali to work wet and dry clay and hide and compared the resulting<br>&gt;&gt; macro and microwear to wear on flattened astragali artifacts from the<br>&gt;&gt; Middle Bronze Age sites of Zagyvapálfalva-Homokbanya and Kisterenye-Hársas<br>&gt;&gt; in Hungary. If my results would be of interest to anyone, please email me<br>&gt;&gt; and I will send you a copy of the poster and my submitted article for the<br>&gt;&gt; ICAZ
 volume.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; In my study, the lack of contextual information was very limiting, but I<br>&gt;&gt; made several interesting conclusions about the potential of using unmodified<br>&gt;&gt; astragali as tools. First, it is very easy to use goat astragali to<br>&gt;&gt; hand-burnish pottery and they are very effective burnishers. Second, the<br>&gt;&gt; outermost ridges of the medial and lateral bone sides were ground down to a<br>&gt;&gt; flat surface after 120 minutes of use. Lastly, microwear developed that was<br>&gt;&gt; very similar to that which was present on the bone artifacts: oblique<br>&gt;&gt; striations and some micropitting developed. I held the astragali as was<br>&gt;&gt; indicated by the handling polish on the artifacts and made clay that was<br>&gt;&gt; comparable to the formula and particle size as clay from the site, thus I am<br>&gt;&gt; confident in concluding that these flattened astragali were
 *potentially*used for burnishing leather-hard ceramic. Again, context limits this<br>&gt;&gt; conclusion, but the wear was assessed with backscatter imaging and looks<br>&gt;&gt; very similar.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; Several key points may be relevant to this thread. One is that astragali<br>&gt;&gt; do not have to be pre-flattened to burnish ceramic. Any sharp or raised<br>&gt;&gt; areas are quickly removed by the gritty clay. Second, I used astragali to<br>&gt;&gt; smooth the inside and outside of round pots and the astragali were flattened<br>&gt;&gt; straight. This was not intentionally done, in fact I did not notice it until<br>&gt;&gt; compared the profiles of these astragali with those used to experimentally<br>&gt;&gt; work hide.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; Again, I will send this article and poster to anyone who requests a copy.<br>&gt;&gt; I look forward to reading about similar experiments with astragali and<br>&gt;&gt;
 phalanges.<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; All the best,<br>&gt;&gt; Jackie Meier<br>&gt;&gt; <a ymailto="mailto:jacqueline.meier@uconn.edu" href="mailto:jacqueline.meier@uconn.edu">jacqueline.meier@uconn.edu</a><br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&nbsp; On Fri, Jul 22, 2011 at 9:40 PM, Alice Choyke &lt;<a ymailto="mailto:h13017cho@iif.hu" href="mailto:h13017cho@iif.hu">h13017cho@iif.hu</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt; If you wish I can also send you plentiful photos of phalanges from<br>&gt;&gt;&gt; Szazhalombatta as well. there are many of these objects from the MBA. You<br>&gt;&gt;&gt; should also contact Jacquie Meier (<a ymailto="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com" href="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com">jacqueline.s.meier@gmail.com</a>) who&lt;<a ymailto="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com" href="mailto:jacqueline.s.meier@gmail.com">jacqueline.s.meier@gmail.com</a>%29+who&gt;did some
 experiments with these objects.<br>&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt; Best,<br>&gt;&gt;&gt; Alice<br>&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&nbsp; On Fri, Jul 22, 2011 at 10:35 AM, MARQUEBIELLE Benjamin &lt;<br>&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; Hello Selena, hello Alice<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; Marianne Christensen send to me your article, Alice, about<br>&gt;&gt;&gt;&gt; Jászdózsa?Kápolnahalom and there is photo with worked phalanges. We'll begin<br>&gt;&gt;&gt;&gt; experiments in August, with potter and smith, maybe they'll bring some<br>&gt;&gt;&gt;&gt; indications... One of the problem of my object is the context is unclear,<br>&gt;&gt;&gt;&gt; most of them was found in wells full of rubbish.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; Thanks for the abstract reference, Selena, I'll contact the author
 !<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; Best<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt;&gt;&gt; PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt;&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt;&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt;&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt;&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; ------------------------------<br>&gt;&gt;&gt;&gt; *De :* Alice Choyke &lt;<a ymailto="mailto:h13017cho@iif.hu" href="mailto:h13017cho@iif.hu">h13017cho@iif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; *À :* "Mailing list for archaeologists of the research group for the<br>&gt;&gt;&gt;&gt; study of object and waste of bone, antler. ivory and horn." &lt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu"
 href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; *Envoyé le :* Ven 22 juillet 2011, 10h 17min 18s<br>&gt;&gt;&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] Re : Re : protohistoric object<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; Unless the clay surfaces being smoothed are straight such as the wall of<br>&gt;&gt;&gt;&gt; an oven: I have been struggling with the exact same problem for astragalii<br>&gt;&gt;&gt;&gt; and phalanges of all kinds, especially from the Middle Bronze Age of Hungary<br>&gt;&gt;&gt;&gt; and am not much smarter than I began... Multiple hypotheses need to be tried<br>&gt;&gt;&gt;&gt; out again and and again because sadly there will not be one right answer to<br>&gt;&gt;&gt;&gt; this problem. It is definitely context driven.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; Alice<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; *De :* Selena Vitezovic &lt;<a ymailto="mailto:selenavitezovic@gmail.com"
 href="mailto:selenavitezovic@gmail.com">selenavitezovic@gmail.com</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; *À :* "Mailing list for archaeologists of the research group for the<br>&gt;&gt;&gt;&gt; study of object and waste of bone, antler. ivory and horn." &lt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; *Envoyé le :* Sam 2 juillet 2011, 19h 10min 35s<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] Re : protohistoric object<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; Hello everyone,<br>&gt;&gt;&gt;&gt; Hello, Benjamin,<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; Perhaps a little bit out of time and place - but last year at ICAZ<br>&gt;&gt;&gt;&gt; conference I saw a poster on astragals from Bronze age Hungary with similar<br>&gt;&gt;&gt;&gt; usewear pattern, used probably for clay working.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; This is the link for the
 abstract, perhaps photos may be found or asked<br>&gt;&gt;&gt;&gt; from author.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="http://alexandriaarchive.org/bonecommons/items/show/1383" target="_blank">http://alexandriaarchive.org/bonecommons/items/show/1383</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; And I agree with Marloes, they must have been flattened before use. Some<br>&gt;&gt;&gt;&gt; other used astragals, from Balkan Neolithic and Chalcolithic, seemed to have<br>&gt;&gt;&gt;&gt; been flattened before use (probably with sandstone) - although they were<br>&gt;&gt;&gt;&gt; most likely used on soft, organic materials, since they have intense polish.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; best, selena<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;  On Fri, Jul 22, 2011 at 9:51 AM, MARQUEBIELLE Benjamin &lt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:ivrel001@yahoo.fr" href="mailto:ivrel001@yahoo.fr">ivrel001@yahoo.fr</a>&gt;
 wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; Hello Marloes, sorry for the delay, I traveled.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Good remark... Phalanges internal side are flat but not so flat. I agree<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; with you : the (possible) worked surface must be straight and a pottery<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; generaly isn't.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Benjamin<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;
 ------------------------------<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *De :* Marloes Rijkelijkhuizen &lt;<a ymailto="mailto:marloesrijkelijkhuizen@hotmail.com" href="mailto:marloesrijkelijkhuizen@hotmail.com">marloesrijkelijkhuizen@hotmail.com</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *À :* <a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; *Envoyé le :* Ven 1 juillet 2011, 21h 02min 49s<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] Re : protohistoric object<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Hi Benjamin<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I couldn't see if it was flattened (before use).<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; If used, it should be used for/on something with a flat surface, the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; surface is completely flat. (compare the medieval skates, these were used
 on<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ice and have a flat surface, but were sometimes flattened before use). If<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; used for pottery the surface wouldn't be straight.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best, Marloes<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; ------------------------------<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Date: Fri, 1 Jul 2011 12:35:47 +0100<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; From: <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To: <a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: [Bonetools] Re : protohistoric object<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; No, it isn't.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I send photo of another object where you can see more precisely
 the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; traces. Use wear area is the result of the use/exploitation of the flatest<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; face of the phalanx, maybe with a kind of abrasion technique... The<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; mophologic modification of the bone could be various but never very<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; important.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Non, il ne s'agit pas de sciage.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Je joins une photo d'un autre objet sur laquelle on voit plus<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; précisément les stigmates. La zone d'usure est le résultat de l'utilisation<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ou de l'exploitation de la face la plus plate de la phalange, peut être en<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; utilisant une technique d'abrasion... Ce degré d'usure peut varier mais il<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; n'est jamais très important.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; PhD student TRACES
 laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; ------------------------------<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *De :* François Poplin &lt;<a ymailto="mailto:poplin@mnhn.fr" href="mailto:poplin@mnhn.fr">poplin@mnhn.fr</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *À :* <a ymailto="mailto:bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:bonetools@listserv.niif.hu">bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *Envoyé le :* Ven 1 juillet 2011, 12h 20min 16s<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; *Objet :* Re: [Bonetools] protohistoric object<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Est-il sûr qu'il ne s'agit pas d'un sciage
 ?<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Would not be sawing traces ?<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Le 01/07/2011 11:00, MARQUEBIELLE Benjamin a écrit :<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Hello !<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Does anybody have an idea about the type or function of this object ?<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It's an young pig phalanx, with use wear traces on the internal face,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; covered by oblique striations. It comes from large protohistoric site(possible marketplace) of Toulouse, in the south of France (II-I° century<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; BC). About 20 objects was found, a majority made of pig phalanxes (young or<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; not) and only two made of bovid pahlanxes. Use wear is always located on the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; same face, with different use degree and some objetcs are perforated on<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; the proximal face. We thought about a kind of
 smoother (in relation<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; with potery ? metal ?) but objects are realy small and found in various<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; contexts (more often in wells full of rubbish).<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Thanks a lot and best regards<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Marquebielle Benjamin<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; PhD student TRACES laboratory - UMR 5608<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 5, rue du pont Guilheméry<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 31000 Toulouse<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; tel : 06 71 33 61 52<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; e-mail : <a ymailto="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr" href="mailto:benjamin.marquebielle@yahoo.fr">benjamin.marquebielle@yahoo.fr</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Bonetools mailing <a ymailto="mailto:listBonetools@listserv.niif.huhttps"
 href="mailto:listBonetools@listserv.niif.huhttps">listBonetools@listserv.niif.huhttps</a>://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; François POPLIN<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Directeur honoraire de l?UMR 7209 Archéozoologie, Archébotanique : sociétés, pratiques et environnements<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Responsable du Séminaire d'Anthropozoologie<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Muséum national d'Histoire naturelle<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; CP 56<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Ancien Laboratoire d?Anatomie comparée<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 55, rue de Buffon<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 75005 Paris<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 01 40 79 33 11<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; fax ------ 33 14<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; francoispoplin.blogspot.com<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;
 <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________ Bonetools mailing list<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu">Bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools" target="_blank">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Bonetools mailing list<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu">Bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools" target="_blank">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt;
 _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt; Bonetools mailing list<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a ymailto="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu">Bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools" target="_blank">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; --<br>&gt;&gt; Jacqueline S. Meier, MSc<br>&gt;&gt; Department of Anthropology<br>&gt;&gt; Unit 2176, 354 Mansfield Road<br>&gt;&gt; University of Connecticut<br>&gt;&gt; Storrs, CT&nbsp;  06269<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; ______________________________________________________________________<br>&gt;&gt; This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.<br>&gt;&gt; For more information please visit <a href="http://www.messagelabs.com/email"
 target="_blank">http://www.messagelabs.com/email</a><br>&gt;&gt; ______________________________________________________________________<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; Bonetools mailing <a ymailto="mailto:listBonetools@listserv.niif.huhttps" href="mailto:listBonetools@listserv.niif.huhttps">listBonetools@listserv.niif.huhttps</a>://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; --<br>&gt;&gt; François POPLIN<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Directeur honoraire de l?UMR 7209 Archéozoologie, Archébotanique : sociétés, pratiques et environnements<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Responsable du Séminaire d'Anthropozoologie<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; Muséum national d'Histoire naturelle<br>&gt;&gt; CP 56<br>&gt;&gt; Ancien Laboratoire d?Anatomie comparée<br>&gt;&gt; 55, rue de Buffon<br>&gt;&gt; 75005 Paris<br>&gt;&gt; 01 40 79 33 11<br>&gt;&gt; fax ------
 33 14<br>&gt;&gt; francoispoplin.blogspot.com<br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; Bonetools mailing list<br>&gt;&gt; <a ymailto="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu">Bonetools@listserv.niif.hu</a><br>&gt;&gt; <a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools" target="_blank">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools</a><br>&gt;&gt; <br>&gt;&gt; <br>&gt; <br><br><br><br>Zooarchaeology Laboratory<br>University of Pennsylvania Museum of Archaeology and Anthropology<br>3260 South Street<br>Philadelphia, PA 19104 USA<br><br>_______________________________________________<br>Bonetools mailing list<br><a ymailto="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu" href="mailto:Bonetools@listserv.niif.hu">Bonetools@listserv.niif.hu</a><br><a href="https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools"
 target="_blank">https://listserv.niif.hu/mailman/listinfo/bonetools</a><br></div></div>



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